Судейство: НБА побеждает Европу

Николай Панин // 30 марта 2006

Комментарии: 43



При просмотре многих европейских баскетбольных матчей у меня часто создается впечатление: баскетбола на площадке не очень-то и много. Слишком много времени занимает у игроков споры арбитрами и пробитие штрафных бросков. Недовольны все: один тем, что зафиксировали фол слишком поздно, второй обращает внимание арбитра на очевидную, по его мнению, пробежку, третий требует фол в нападении. В итоге основным действующим лицом становится арбитр, а трель его свистка мы слышим намного чаще, чем хотелось бы

За океаном, в лучшей баскетбольной лиге мира, все обстоит по-другому. Много очевидных, с точки зрения европейского судьи, фолов и нарушений пропускается. Но, с другой стороны, на порядок меньшее число апелляций к судьям концентрирует внимание зрителя на самой игре. 

Почему так получается? Для того чтобы в этом разобраться, выделим основные факторы, которые влияют на различие в судействе в Старом и Новом Свете. Некоторые из этих факторов имеют отношение непосредственно к игрокам, другие к судьям и их убеждениям.


I Игроки


1. Класс игроков 

Класс игроков в Ассоциации выше, чем в Европе, и они не позволяют себе такого количества грязи, которое мы видим у себя. Нет такого количества задержек при дриблинге, ненужных фолов, и у судей нет повода свистеть нарушения.


2. Общение с арбитрами

Как это ни обидно звучит для нас, культура поведения на площадке у темнокожих ребят намного выше, чем у европейцев. Если уж игрок побежал доказывать арбитру свою правоту, то это, скорее всего, значит, что свисток, как минимум, спорный. С судьями вообще спорят редко, уважая их решения. Судья может ошибаться, но никому и в голову не придет, что он сделал это нарочно. Сейчас ошибся в одну сторону, потом может ошибиться в другую — он такой же человек, как и все. Кто-то мажет штрафные, другой не в ту сторону показывает аут, это нормально. Конечно, большую роль здесь играет жесткая позиция лиги, которая моментально карает полновесным долларом любителей покритиковать судей. Жестко, зато действенно.

В Европе же после большинства свистков разыгрываются такие пантомимы, что сам Станиславский бы сказал: «Верю!». После самого жестокого «шлагбаума» в воздух воздеваются руки, игрок недоумевает, за что же ему дали фол. Трибуны свистят, тренеры возмущаются, атмосфера накаляется, судьям все тяжелее принимать правильные решения. К этому надо добавить обилие незаметных для арбитра толчков, тычков, провокаций, которые редко увидишь в Америке. Все это сильно осложняет работу судей. А если учесть постоянные заявления на пресс-конференциях в духе: «судья убил команду», то участь людей в сером становится и вовсе незавидна.


3. Выпрашивание фолов и провокации

Выпрашивание фолов и провокации соперников являются нормами европейского баскетбола. Особенно грешат этим игроки югославской школы баскетбола. Спокойно и грамотно при постоянном давлении, к сожалению, способны немногие и, зачастую, игра выходит из-под контроля.

В Америке же все игроки прошли школу жесткого уличного баскетбола. Игра там идет контактная, а просить фолы, играя на улице, просто глупо. Поэтому, поиграв какое-то время в стритбол, игроки отучаются ждать милости от арбитра и всегда пытаются продолжить игру, несмотря на толчки и удары по рукам.


II Судьи


1. «Кучность» происходящего на площадке 

Лучше фиксировать происходящее судьям за океаном помогают несколько отличные от европейских правила. Отодвинутая трехочковая дуга и правило защитных трех секунд не позволяет командам создавать давку в трехсекундной зоне, где непонятно, кто и на ком фолит. Эти правила создают на площадке «разреженную атмосферу», в которой судьям намного легче ориентироваться.

Хотя, честно говоря, мне кажется, что за океаном технически уровень судейства выше, чем в Европе. Нарушения они видят лучше: от кого ушел мяч, и кто именно сфолил они определяют так четко, что просто диву даешься. Вроде бы, на крупном плане очевидно, что мяч ушел в аут от одного игрока, а судья показывает в другую сторону. А на повторе видно, что в самый последний момент мяч чиркнул по пальцам соперника — остается только поражаться, как судья смог заметить это.


2. Игра на публику

В Америке судьи понимают, что зрители приходят смотреть на красивый баскетбол в исполнении лучших игроков мира. Зачастую, они могут закрывать глаза на явный технический брак при исполнении красивых данков или обыгрышей в уличном стиле. Многие европейские судьи в таких случаях принципиально свистят пробежки и ошибки при дриблинге, строго придерживаясь Правил. С моей точки зрения, это неправильно. Игроки ведь играют именно для зрителей, а не для судей, сдавая им экзамен на технику баскетбола.

Приведу пример: когда европейского судью спросили, свистнет ли он пробежку, когда игрок выходит один на один с кольцом и красиво забивает сверху после трех шагов, судья, ни секунды не колеблясь, ответил: «Да, конечно». В Штатах пропустят и не такое, мотивируя это следующим образом: «Игрок легко мог бы забить без нарушения правил, но он забил красиво, и нарушение правил не принесло ему никакой выгоды». 


3. Необязательные свистки

В Штатах судьи строго придерживаются пункта 10.В.5 Правил НБА, где говорится о том, что случайный контакт с атакующим игроком не должен караться, если он не принес выгоды защитнику. И в самом деле, как повлияло на ход игры то, что защитник случайно легко коснулся спины оппонента? В недоумении защитник, в недоумении нападающий, который не понимает, кто и как на нем сфолил. Вот если нападающего выталкивали двумя руками — другое дело.

В Правилах ФИБА тоже есть такой же пункт, 33.10, но судьи почему-то частенько оставляют его без внимания, предпочитая фиксировать почти каждый контакт. Иногда доходит совсем до смешного, когда раздается свисток арбитра, и все десять игроков смотрят на судью, пытаясь угадать, кому же будет зафиксирован фол.


И, напоследок, приведу пример, который очень ярко отражает всю разницу между игроками и судьями по разные стороны океана. В этом сезоне встречались «Финикс Санз» и «Миннесота Тимбервулвз». «Тимбервулвз» вел с разницей в одно очко, и на последней секунде Кевин Гарнетт очень красиво поставил блок-шот Шону Мэриону. На повторе было четко видно, что Гарнетт опоздал на какие-то доли секунды — мяч уже прошел высшую точку своей траектории, когда форвард «Миннесоты» дотянулся до него. Мяч должен был быть засчитан, и судьи, просматривавшие повтор, не могли этого не видеть. Тем не менее, блок-шот признали чистым, так сказать, «за красоту момента», и «Тимбервулвз» победил. Конечно, игроки и тренеры «Санз» спорили с судьями, пытаясь оспорить это решение, но арбитры были непреклонны. Показательно, что меньше всех спорил сам автор не засчитанного броска — он сам понимал, что попал под блок-шот, и для него не имели значения те сантиметры, на которые опустился мяч перед тем, как его смахнул Гарнетт. 

В любом случае, оба стиля судейства имеют право на существование. Многие говорят, что НБА — одно сплошное шоу, где судьи берегут звезд и дают игрокам делать финты из арсенала уличных игроков. Может быть, это и так, но мне приятнее смотреть на Игру звезд Ассоциации, чем на бесконечные споры с арбитрами и упражнения в пробитии штрафных.

Добавил: alexander

Теги:

в фейсбук Класс! в жж

Комментарии:

Автор Сообщение
TiO
Sergei

нет картинки
30.03.2006 23:41 #

Довольно спорная статья-"В любом случае, оба стиля судейства имеют право на существование"-вот с этим согласиться можно в любом случае
 
Goos
Goos

нет картинки
31.03.2006 00:17 #

статья не плохая но то что я видел в евролигк улеб и то что я вижу в нба и читаю на этом сайте говорит обратное:
1. Я видел на этом сайте намного больше статей про оштрафованых игоков НБА а не Европы(что говорит о слишком жестких контактах)
2. Из того что я видел в этом году в НБА(3-4 десятка матчей) и Евролиге УЛЕБ(около 2 десятков) то паузы связанные с пробитием штрафных за океаном намного дольше чем в Европе.
3.Очень много технических фолов связанных из-за споров с судьями в НБА(и штрафы о которых вы частенько пишете, а в УЛЕБе про штрафы не слышно).
 
psionic
psionic

нет картинки
31.03.2006 00:36 #

2Goos
1. Конечно, ведь их там штрафуют почти за все, что можно.Но на суммы, для них не очень большие — это так сказать, превентивные меры
2.Речь не идет о времени, затраченном на пробитие штрафных. В этой статье речь именно о судействе.
3. См 1.
 
Goos
Goos

нет картинки
31.03.2006 10:29 #

я говорил про выпрашивание фолов, я не заметил в УЛЕБ долгих разговорв с судьями, возможно что я мало смотрел матчей с бывшими Югославскими командами(про школу идется в статье), но ведь Сербская школа не единственная в Европе. Я смотрел игры Барселоны, По Ортеза, Олимпиакоса, ЦСКА наконец, там все проходит в спокойном русле судьи ни церемонятся с игроками и не дают повода для споров с собой.
 
Goos
Goos

нет картинки
31.03.2006 10:35 #

да, забыл еще что товарищ Гари Пейтон, споры с которым занимают немалую часть времени. И еще наверное самое главное, очень часто судьи в НБА решают исход эпизода в сторону более авторитетного игрока, ведь на повторах видно что защитник упел подставится и при чем четко но к кольцу шел не какой-то там игрок запаса а сам ЛеБрон Джеймс или Коби, и тут судья без всяких раздумий дает фол в защите потому чьто не увидел красивый данк(если судить по тому что сказанно в опросе про двух судей).
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
31.03.2006 11:58 #

Да просто в Европе гораздо важнее побеждать, чем в НБА, у нас соревновательный мотив стоит выше шоу, что все-таки правильно — это же спорт! Поэтому и скандалов и споров и прочего больше — клубы с судьями "работают", и прочее.
В НБа все работают на шоу, и судьи соответственно тоже, все выполняют одну задачу, че им делить-то.

А вот то что пробежки типа свистеть не надо, когда забивают красиво — это бред. Давайте вообще тогда в ЭНДван играть вместо баскетбола.
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
31.03.2006 12:01 #

"Может быть, это и так, но мне приятнее смотреть на Игру звезд Ассоциации, чем на бесконечные споры с арбитрами и упражнения в пробитии штрафных."

А мне вот например интереснеее смотреть, когда команды сражаются на площадке за победу, а не развлекаются. Развлекаются в цирке.
Каждому свое просто.
 
Bodiroga
Bodiroga

нет картинки
31.03.2006 12:44 #

Полностью согласен с предыдущим высказыванием. Баскетбол интересен борьбой за результат, а не цирком из глобтротерс. Вон, на кипрском матче звезд фиба люди в перерыве так сверху долбили, что Картеру и К остается только слюни от зависти пускать. Да, и по поводу следующей фразы:
"Может быть, это и так, но мне приятнее смотреть на Игру звезд Ассоциации, чем на бесконечные споры с арбитрами и упражнения в пробитии штрафных."
По-моему, более помоечной игры в плане красоты и привлекательности, чем последний Матч звезд, вообще не было. НБАшники в пустое кольцо сверху забить не в состоянии. Не говоря уже о том, чтобы трехочковый попасть или хотя бы штрафной.
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
31.03.2006 13:56 #

Мне статья понравилась — очень толково написано.
Автор обратил внимание на определённый аспект игры и довольно чётко оградил границы по моему — "нарушение правил не принесло ему никакой выгоды" или "он сам понимал, что попал под блок-шот,и для него не имели значения те сантиметры, на которые опустился мяч перед тем, как его смахнул Гарнетт".
Ни о каком беспределе или цирке речи не шло,имхо — всё в пределах нормы.

Я тоже думаю что судьи должны действовать по призыву человеческой логики,принимать то решение которое приняли бы 95% смотрящих матч телезрителей а не крючкотворствовать.
Кстати опытные арбитры так и поступают — и в футболе и в баскетболе,в Америке и в Европе : не всегда стараясь быть предельно точными,это игра,иногда судья должен быть ещё и умным.

По моему главное отличие между судьями Европы и НБА — разница в классе,проффесионализм.Евролиге попросту не хватает квалифицированных арбитров(есть такие,конечно же) иногда это может сломать всю игру.

А вот разница в баскетболе и трактовка правил — имеют на мой взгляд второстепенное значение.Да и "задержек" в заокеанском баскетболе немало — особенно если играют в защите.


2 Vvasya

Про All Star Game я не видел ни одного слова.
 
Bodiroga
Bodiroga

нет картинки
31.03.2006 14:15 #

2 Kirgiz_
Прочитай внимательно последний абзац. Именно там про матч звезд и написано.
А по поводу горшка Гарнетта… Могу напомнить случай, когда точно такая же ситуация определила победителя евролиги. Год не помню точно. играли "Панатинаикос" и "Барселона". "Барса" горела "-1", атаковала, и чуть ли не одновременно с сиреной Вранкович красиво накрыл кого-то из испанцев — причем мяч уже явно ударился об щит. В итоге попадание не засчитали, и греки выиграли Евролигу. И мне бы очень хотелось бы посмотреть, как бы Мэрион не спорил с судьями, если бы от полученного им не по правилам горшка зависел чемпионский титул. В бубен рефери получил бы точно!
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
31.03.2006 14:47 #

Момент помню — судья тогда был прав,имхо.
Бросал по моему Галилео,а было это в том году когда играл Уилкинс(он и похоронил ЦСКА в полуфинале).

Игра звёзд НБА а не "Игра Всех Звёзд" — по крайней мере так понял я это выражение.
 
dims
dima

нет картинки
31.03.2006 16:31 #

Vvasya 31.03.2006 11:58
Vvasya 31.03.2006 12:01
Полностью согласен. Можно чуток добавить, но и так мысль выражена сильно и убедительно.
 
Karlson
Karlson

нет картинки
31.03.2006 16:35 #

Ja ne ponial eto sport ili figurnoe katanie gde sudji krasotu opredeliajut! Esli sport to dolzno suditsia po opredelionnym pravelam, a ne nravitsia nenravitsia! Seicas kto nibud v troinom prizke sdelaet cetyre no krasivo, i emu zascitajut pobedu ili zastup sdelaet no ocen daleko prygnet, to emu prizok zascitajut… Bred, ja basketbol otnosu k sportivnym igram, a ne k cirkovym, cto delajut v NBA. Otsiuda parnei problemy v nastojascem sportivnom soztiazanii, kak Olimpiada, i ne v zviozdas delo! I jas uveriaju cem dalse tem eta problema budet glubze, Amerikozy iz NBA vsio vduvat budut! Zal tolko babki tam na poriadok vyse, a tak nikto tuda ne echal-by!
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
31.03.2006 17:29 #

Мне просто кажется, что без спорного судейства что-то потерялось бы — это же добавляет драматичности! Всегда можно на судью поматериться если проиграли))) Всегда отмазки есть у какой-нибудь сборной России)))

Но и говна судейство много в спорт добавляет))
 
SlobbaN
#41

нет картинки
31.03.2006 18:10 #

Зашёл сюда три месяца спустя и тут тоже самое, поклонники Европы брызжа слюной доказывают, что Европейский баскетболл лучше и умнее и т.д. (за фактами в посты). Вы (обращение к "Европе" когда нибудь видели игры Плей-офф в НБА ? Похоже что нет. Вот там борьба так борьба. А когда команды разыгрывают последний тикет в ПО ? А об уровне мастерства уже говорить не буду.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
31.03.2006 19:57 #

Хорошая тема, но не согласен со многими пунктами. Про пробежки вообще молчу. Судейство в Европе (даже в Евролиге) просто крайне низкого уровня.

По поводу повторов. В Штатах (не толко в НБА, но и в НФЛ, где повторы широко практикуются) есть непреложное правило: после принятия решения на площадке, повтор для того чтобы изменить это решение должен быть БЕССПОРНЫМ. То есть 100%. Если этих 100% нет, то в силе остаётся принятое решение.
Кстати ИМХО случай с Вранковичем был ошибкой, блокировать от щита нелзя, должни были защитать 2 очка и чемпионство Барселоны
 
psionic
psionic

нет картинки
31.03.2006 21:38 #

Народ, вы все(любители Европы) по-моему статьи не читали. В основном, всем не нравится то, что поставилено в заслугу судьям НБА : "данк после пробежки". Народ, читайте внимательнее! Написано: "если не принесет выгоды"! Если человек ОБЫГРЫВАЕТ пробежкой и нереально забивает сверху — судья не думая свистент. Но если он один убегает, в радиусе 5 метров никого и он забивает с данком от щита — все ок.
Очень смешно слышать про накал борьбы. Даже комментировать неохота, все и так ясно. Кто счиает, что НБА — цирк, того мне очень жаль. Это — зрелище, а не фарс.
 
psionic
psionic

нет картинки
31.03.2006 21:49 #

И еще любителям "чистой европейской игры по правилам": а что же вы не кричите, когда видите, как останавливаются игроки после приема мяча? Чистые пробежки, но их не свистят даже в Европе(только Заворуеву). И еще открою секрет: 95 процентов пивотов с последующим броском по кольцу — пробежки. Но это движение "не режет глаз", оно органично вписывается в игру и эти нарушения не свистят даже в Европе.
 
Goos
Goos

нет картинки
31.03.2006 22:23 #

млин тут не про зрелище говорят а про судей, которые в роли зрителей или в роли представителей Фемиды…
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
01.04.2006 02:12 #

psionic, если уж ВСЕ нарушения правил фиксировать, то это вообще одни свистки будут.

То, что в НБА играют гораздо проще, чем в Европе — это факт, просто сравни количество заслонов в поз атаке в Европе и в НБА.
Поэтому и судьям в НБА проще — они, условно говоря, судят только и просто "мяч" — то есть все нарушения связаны с ситуацией владения мячом.
Еще раз повторюсь — каждому свое. В Европе весь регулярный чемпионат проходит в борьбе, там часто от одного матча зависит место в турнирной таблице,в НБА нормальная игра только с плейофф начинается, ну а плей офф — он везде плей офф.

И вообще — обсуждение же идет статьи про судейство, а не про уровень лиг.
Так вот, мое мнение — в НБА просто легче судить: из-за правил, плюс законодательство строже, плюс давление меньше.
А уровень судейства здесь ни при чем.

Насчет пробежки перед данком — правила они и есть правила, на то чтобы их соблюдать. Что, ЛеБрону трудно без пробежки поставить? Нет, не трудно, и не менее красиво получится, просто он избалован судьями, а потом удивляется, почему это на Олимпийских Играх ему эту пробежку свистят, а потом США берет и аргентинцам просасывает, это все звенья одной цепи — раслабленность, если присмотреться.
 
naum
Alex

нет картинки
02.04.2006 15:46 #

Я не частый гость на форумах, но тут удержаться от комментария сложно…

Сразу видно, что автор мало что знает о судействе, и описывает он его с точки зрения простого болельщика.

Судьями недовольны все и всегда, будь то Европа, Америка или Азия. Просто НБА защищает своих судей и за любые комментарии в их адрес очень серьезно штрафует. Судьи там дают технические направо и налево, что заставляет попуститься кого угодно. Там за пропущеную игру гонорары составляют сотни тысяч долларов, и не надо говорить, что это для нбшнеков не деньги.

Показательным в этом плане является студенческая лига NCAA. Я в этом сезоне не видел ни одного технического игроку. Все потому, что будь он прав на 300% в своих спорах с арбитром, ему всеравно "попадет" от универа по полной программе за разговоры.

Хуже всего обстоят дела на ближнем востоке. На азиатских играх никто не хочет судить игры сборной Кувейта, и судьям необходимо тянуть жребий, что бы выявить неудачников.

Тут полнейшее отсутствие (игровой) дисциплины, неуважение к тренерам и арбитрам приводит к непрекращающемуся безпределу.

В общем, не уровень баскета, а профессионализм судей и их умение держать игру под контролем определяют все моменты, о которых тут идет речь…
 
psionic
psionic

нет картинки
02.04.2006 16:09 #

Уважаемый naum, сразу видно, что вы не частый гость на форуме =)
Спешу Вас уверить, что автор статьи достаточно хорошо разбирается и в баскетболе и в судействе. Он, конечно, не профессиональный судья, но и сами правила знает неплохо и трактовки и сам регулярно судит любительские чемпионаты. Так что здесь Вы попали пальцем в небо.
 
naum
Alex

нет картинки
02.04.2006 17:32 #

Не играя в баскетбол на высоком уровне, нельзя в нем хорошо разбираться. Судить любительские лиги тоже недостаточно, для того, что бы можно было что-то утверждать на счет судейства…

Автор не прав как минимум в несколькив вещах. Приведу конкретные примеры:

Там где речь идет о всевозможных задержках при дриблинге. Если судья даст за такое пару фолов в начале игры, то игроки перестанут так защищаться, сделают выводы.

Не спорят они в НБА не из-за культуры, а из-за наказаний за это.

С Гарнеттом — глупейший пример. Повторы в таких случаях судьи не просматривают. Имела место обыкновенная ошибка. Неделю назад в NCAA Вилланова в аналогичной ситуации прошла в след. раунд соревнований.
 
naum
Alex

нет картинки
02.04.2006 18:53 #

2 баксук:
кстати, это в НБА нельзя блок-шот делать, после того, как мяч в щит попал, а в Европе можно. Нарушение будет, только, если это происходит, когда мяч всей сферой выше кольца
 
psionic
psionic

нет картинки
02.04.2006 22:09 #

2naum:"кстати, это в НБА нельзя блок-шот делать, после того, как мяч в щит попал, а в Европе можно." хахахахахаха. см 31.2.1
 
naum
Alex

нет картинки
02.04.2006 22:22 #

да, только вот что написано перед этим? Прочитайте внимательно — мяч должен быть полностью над кольцом после удара о щит

31.2.1 Goal tending occurs during a shot for a field goal when a player touches the ball while it is completely above the level of the ring and: • It is on its downward flight to the basket. • After it has hit the backboard.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
03.04.2006 11:34 #

Ja toze xotel bi posporit s etoj stajoj, uz kak svistit v NBA i v Evrope to nenado tut skazki raskazivat, vizu ja maci NBA…
1. probezki tam sovsem net. Kogad v bistroj atake lovit pas, delaet 2(paru raz videl i 3) saga potom stuknuv odin raz v zemliu opiat 3 saga i dank to zadumaessia dlia cego im voobsce dribling nuzen ili ti tut handball smotris…
A otmazka mol mog bi sdelat po pravilam ciuz kokaja ta — esli mozes to i sdelaj. Interesno bilo bi posmotret kak "opravdivalsia" bi sudja v Olimpiade ili EC gde kazdij mac resajuscij esli posle perexvata igrok pobezal bi sdelal dank i viigrali v 1 ocko… V NBA tokoe videl. Pravila est pravila esli ix nedarzatsia dlia cego oni voobsce nuzni?
2. obxod s mesta okolo 70% igrokov delaet pervij sag i togda nacinaet dribling sudjam do feni.
3. trexsekundnaja zona — tokoje vpecetlenije sto tokoj netu voobsce (xotia v pravilax kak bi i est) Shak tam voobsce zeviot… Avtor utverzdaet naoborot, no ja nepomniu ni odnogo sluciaja v NBA stob svisteli 3sek. A vot kogda amerikanci igrajut "international games" stradajut ot etogo ciasto.
4. Kolicestvo drak v NBA i v Evrope — vot k cemu privodit eta pozicija sudej mol "pust sami vijasniaet"
5. Govoria o sudejstve i kolicestve folov avtor neobrasciaet vnimanije na raznije taktiki vedenija igri — v Evrope igra umnee i komani legko na bistrij proriv neotpuskaet, staraetsia delat miagkij fol na seredine plosciadki stob ostonovit ataku, kolicestvo igr namnogo mence i ix vaznost namnogo vise cem v NBA i pri tokoj bolsoj vaznosti igr interesno bilo bi uvidet sudejstvo sudej NBA (odin raz bil — EC Afini1995, spasibo bolse nenado).
Avtoru mozet i interesno smotret NBA no mne licno primitivnoje beganije po plosciadke neimponiruet, u 70% komand v NBA samij sloznij element igri 2protiv2 i stil igri pribezal, dal pas lideru i on igraet odin na odin… Est tolko neskolko komand kotorije igraet basketbol paumnee i nedarom cempion poslednix let est Spurs.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
03.04.2006 11:42 #

S avtorom mogu 100% soglasitsia tolko po odnomu punktu eto neciajnoje kasanije nepriniossaja polzi igroku zasciti, est sudji v Evrope kotorije dejstvitelno svistiat kazdoje kasanije xot i palcem.
 
felix-r
Феликс

нет картинки
03.04.2006 21:17 #

Kirgiz
Кстати, в том финале Пана-Барса блокшот защитал израильский судья
 
barsuk
barsuk

нет картинки
05.04.2006 03:43 #

naum

Ti ne prav. Est 2 sluchaya "goaltending" v NBA www.nba.comwww.nba.com/media/rule_book_2005-06.pdf:

c. During a field goal attempt, touch a ball after it has touched any part of the
backboard above ring level, whether the ball is considered on its upward or downward flight.
d. During a field goal attempt, touch a ball after it has touched the backboard
below the ring level and while the ball is on its upward flight.

V volnom perevode goaltending (v sluchae so schitom) zashitaut esli:
1. Myach kosnulsya shita nad kolcom VNE ZAVISIMOSTI ot traektorii
2. Esli myach kosnulsya shita nize kolza i nahoditsya na puti vverh
 
Goos
Goos

нет картинки
05.04.2006 11:42 #

Вчера посмортрел Барселона — Реал Мадрид(первые 3 четверти)…судей почти не было заметно, все фолы были свиснуты, споров минимальное количество и то в реально спорных моментах. Все остальные попытки поспорить с судьей моментально присекались, судеййство было на высшем уровне, так что товарищи форумчане не гоните на европейских судей.
К стати вопрос к автору. Внимание вопрос!(удар в гног)
Такая же статья была замечена на слэмданк.ру. Не являетесь ли вы и там админом? Или слизали все под чистую?
 
Goos
Goos

нет картинки
05.04.2006 11:46 #

удар в гонг=))сори
 
naum
Alex

нет картинки
05.04.2006 14:08 #

только в чем я не прав?
 
Goos
Goos

нет картинки
05.04.2006 15:06 #

только что посмотрел игру Кливленд — Филадельфия. у меня не было места в моем доме для моего разочарования. Маршал навешивал Джеймсу на алле-упп и Олли перехватил мяч спиной к ЛеБрону, и олли получил фол. там косание минимальное было и Олли занял такую позицию что Джеймс не дотягивался но судья свиснул потому что не увидел классный момент. Да грош цена таким судьям. В середине 3-ей четверти Леброн забил мя в отрыве слемом сделав при этом 4(!) шага, млин такое и я бы свиснул. Я не против того чтоб делали 3 шага перед эыыектным слемом, но 4 шага да и к тому же ЛеБрон…извините меня(тем более что слем простенький был)…Короче очень разочаровали меня западные судьи. =((
 
alexander
Александр Черных

нет картинки
05.04.2006 20:32 #

Goos, автор статьи не является "админом" ни там, ни здесь. "Слэмданк" перепечатал статью, поставив ссылку на Баскетбол.ру.

www.slamdunk.ruwww.slamdunk.ru/nba/index.html?nId=20740
 
barsuk
barsuk

нет картинки
06.04.2006 03:36 #

naum

V tom, chto v Evrope pravila takie ze. Vot vipiska pravil i ih illustraciya s FIBA (Izvinyaus snova za translit, pishu iz komandirovki v San Diego. Pravila dlinnie i formatirovani v PDF poetomu legche smotret v linke www.fiba.comwww.fiba.com/asp_includes/download.asp?file … nachinaya so stranizi 53). Pravila identichni nbashnim, s legkimi otkloneniyami (e.g. kasanie mychom kolca). POINT OF EMPHASIS: Goal tending occurs
during a shot for a field
goal when a player touches
the ball after it has hit a
backboard

Esli mozesh bros link na document, privodimiy toboy. S udivolstviem prochtu
 
naum
Alex

нет картинки
06.04.2006 07:32 #

Да, я не был уверен на счет правил НБА, а по правилам ФИБА я привел выдержку выше.

По-моему, мы сейчас говорим об одном и том же
 
barsuk
barsuk

нет картинки
06.04.2006 23:51 #

naum

Prosti, navernoe ya ne ponyal. Mne pokazalos, chto ti govoril, chto posle udara o shit v Evrope vse zavisit ot traektorii.
 
naum
Alex

нет картинки
07.04.2006 00:32 #

Нет, я говорил не о траектории, а о том, выше кольца мяч или нет. Некоторые не знают этого нюанса
 
barsuk
barsuk

нет картинки
07.04.2006 17:49 #

naum
Я этого в правилах не нашёл. Можешь дать линк?
 
naum
Alex

нет картинки
07.04.2006 21:52 #

выдержка из правил фиба. еще раз… обратите внимание на фразу completely above the level of the ring

31.2.1 Goal tending occurs during a shot for a field goal when a player touches the ball while it is completely above the level of the ring and: • It is on its downward flight to the basket. • After it has hit the backboard.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
07.04.2006 23:47 #

спасибо
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
08.04.2006 16:03 #

Вот кстати в тему об уровнях судейства. Делайте выводы сами, но мне кажется, Шакил слова на ветер не бросает.

"НБА оштрафовала центрового команды "Майами" Шакила О'Нила на $15 тыс. за критику судей и руководителей лиги после матча его команды против "Нью-Джэрси"(78:90). Об этом сообщает Associated Press.
"Это самая нелепый и возмутительный матч, который я когда-либо играл, — сказал О'Нил. — Лига придумала правила, но они не работают. На мне всю игру фолили, но судьи не свистели. А малейшее касание соперника каралось фолом. Я понимаю, что в НБА двойные стандарты, но они не должны же быть настолько очевидными"."
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



апрель
июнь

май 2017

пнвтсрчтптсбвс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
       

Реклама на сайте



Вакансии