Судейство: НБА побеждает Европу

Николай Панин // 30 марта 2006

Комментарии: 43



При просмотре многих европейских баскетбольных матчей у меня часто создается впечатление: баскетбола на площадке не очень-то и много. Слишком много времени занимает у игроков споры арбитрами и пробитие штрафных бросков. Недовольны все: один тем, что зафиксировали фол слишком поздно, второй обращает внимание арбитра на очевидную, по его мнению, пробежку, третий требует фол в нападении. В итоге основным действующим лицом становится арбитр, а трель его свистка мы слышим намного чаще, чем хотелось бы

За океаном, в лучшей баскетбольной лиге мира, все обстоит по-другому. Много очевидных, с точки зрения европейского судьи, фолов и нарушений пропускается. Но, с другой стороны, на порядок меньшее число апелляций к судьям концентрирует внимание зрителя на самой игре. 

Почему так получается? Для того чтобы в этом разобраться, выделим основные факторы, которые влияют на различие в судействе в Старом и Новом Свете. Некоторые из этих факторов имеют отношение непосредственно к игрокам, другие к судьям и их убеждениям.


I Игроки


1. Класс игроков 

Класс игроков в Ассоциации выше, чем в Европе, и они не позволяют себе такого количества грязи, которое мы видим у себя. Нет такого количества задержек при дриблинге, ненужных фолов, и у судей нет повода свистеть нарушения.


2. Общение с арбитрами

Как это ни обидно звучит для нас, культура поведения на площадке у темнокожих ребят намного выше, чем у европейцев. Если уж игрок побежал доказывать арбитру свою правоту, то это, скорее всего, значит, что свисток, как минимум, спорный. С судьями вообще спорят редко, уважая их решения. Судья может ошибаться, но никому и в голову не придет, что он сделал это нарочно. Сейчас ошибся в одну сторону, потом может ошибиться в другую — он такой же человек, как и все. Кто-то мажет штрафные, другой не в ту сторону показывает аут, это нормально. Конечно, большую роль здесь играет жесткая позиция лиги, которая моментально карает полновесным долларом любителей покритиковать судей. Жестко, зато действенно.

В Европе же после большинства свистков разыгрываются такие пантомимы, что сам Станиславский бы сказал: «Верю!». После самого жестокого «шлагбаума» в воздух воздеваются руки, игрок недоумевает, за что же ему дали фол. Трибуны свистят, тренеры возмущаются, атмосфера накаляется, судьям все тяжелее принимать правильные решения. К этому надо добавить обилие незаметных для арбитра толчков, тычков, провокаций, которые редко увидишь в Америке. Все это сильно осложняет работу судей. А если учесть постоянные заявления на пресс-конференциях в духе: «судья убил команду», то участь людей в сером становится и вовсе незавидна.


3. Выпрашивание фолов и провокации

Выпрашивание фолов и провокации соперников являются нормами европейского баскетбола. Особенно грешат этим игроки югославской школы баскетбола. Спокойно и грамотно при постоянном давлении, к сожалению, способны немногие и, зачастую, игра выходит из-под контроля.

В Америке же все игроки прошли школу жесткого уличного баскетбола. Игра там идет контактная, а просить фолы, играя на улице, просто глупо. Поэтому, поиграв какое-то время в стритбол, игроки отучаются ждать милости от арбитра и всегда пытаются продолжить игру, несмотря на толчки и удары по рукам.


II Судьи


1. «Кучность» происходящего на площадке 

Лучше фиксировать происходящее судьям за океаном помогают несколько отличные от европейских правила. Отодвинутая трехочковая дуга и правило защитных трех секунд не позволяет командам создавать давку в трехсекундной зоне, где непонятно, кто и на ком фолит. Эти правила создают на площадке «разреженную атмосферу», в которой судьям намного легче ориентироваться.

Хотя, честно говоря, мне кажется, что за океаном технически уровень судейства выше, чем в Европе. Нарушения они видят лучше: от кого ушел мяч, и кто именно сфолил они определяют так четко, что просто диву даешься. Вроде бы, на крупном плане очевидно, что мяч ушел в аут от одного игрока, а судья показывает в другую сторону. А на повторе видно, что в самый последний момент мяч чиркнул по пальцам соперника — остается только поражаться, как судья смог заметить это.


2. Игра на публику

В Америке судьи понимают, что зрители приходят смотреть на красивый баскетбол в исполнении лучших игроков мира. Зачастую, они могут закрывать глаза на явный технический брак при исполнении красивых данков или обыгрышей в уличном стиле. Многие европейские судьи в таких случаях принципиально свистят пробежки и ошибки при дриблинге, строго придерживаясь Правил. С моей точки зрения, это неправильно. Игроки ведь играют именно для зрителей, а не для судей, сдавая им экзамен на технику баскетбола.

Приведу пример: когда европейского судью спросили, свистнет ли он пробежку, когда игрок выходит один на один с кольцом и красиво забивает сверху после трех шагов, судья, ни секунды не колеблясь, ответил: «Да, конечно». В Штатах пропустят и не такое, мотивируя это следующим образом: «Игрок легко мог бы забить без нарушения правил, но он забил красиво, и нарушение правил не принесло ему никакой выгоды». 


3. Необязательные свистки

В Штатах судьи строго придерживаются пункта 10.В.5 Правил НБА, где говорится о том, что случайный контакт с атакующим игроком не должен караться, если он не принес выгоды защитнику. И в самом деле, как повлияло на ход игры то, что защитник случайно легко коснулся спины оппонента? В недоумении защитник, в недоумении нападающий, который не понимает, кто и как на нем сфолил. Вот если нападающего выталкивали двумя руками — другое дело.

В Правилах ФИБА тоже есть такой же пункт, 33.10, но судьи почему-то частенько оставляют его без внимания, предпочитая фиксировать почти каждый контакт. Иногда доходит совсем до смешного, когда раздается свисток арбитра, и все десять игроков смотрят на судью, пытаясь угадать, кому же будет зафиксирован фол.


И, напоследок, приведу пример, который очень ярко отражает всю разницу между игроками и судьями по разные стороны океана. В этом сезоне встречались «Финикс Санз» и «Миннесота Тимбервулвз». «Тимбервулвз» вел с разницей в одно очко, и на последней секунде Кевин Гарнетт очень красиво поставил блок-шот Шону Мэриону. На повторе было четко видно, что Гарнетт опоздал на какие-то доли секунды — мяч уже прошел высшую точку своей траектории, когда форвард «Миннесоты» дотянулся до него. Мяч должен был быть засчитан, и судьи, просматривавшие повтор, не могли этого не видеть. Тем не менее, блок-шот признали чистым, так сказать, «за красоту момента», и «Тимбервулвз» победил. Конечно, игроки и тренеры «Санз» спорили с судьями, пытаясь оспорить это решение, но арбитры были непреклонны. Показательно, что меньше всех спорил сам автор не засчитанного броска — он сам понимал, что попал под блок-шот, и для него не имели значения те сантиметры, на которые опустился мяч перед тем, как его смахнул Гарнетт. 

В любом случае, оба стиля судейства имеют право на существование. Многие говорят, что НБА — одно сплошное шоу, где судьи берегут звезд и дают игрокам делать финты из арсенала уличных игроков. Может быть, это и так, но мне приятнее смотреть на Игру звезд Ассоциации, чем на бесконечные споры с арбитрами и упражнения в пробитии штрафных.

Добавил: alexander

Теги:

в фейсбук Класс! в жж

Комментарии:

Автор Сообщение
TiO
Sergei

нет картинки
30.03.2006 23:41 #

Довольно спорная статья-"В любом случае, оба стиля судейства имеют право на существование"-вот с этим согласиться можно в любом случае
 
Goos
Goos

нет картинки
31.03.2006 00:17 #

статья не плохая но то что я видел в евролигк улеб и то что я вижу в нба и читаю на этом сайте говорит обратное:
1. Я видел на этом сайте намного больше статей про оштрафованых игоков НБА а не Европы(что говорит о слишком жестких контактах)
2. Из того что я видел в этом году в НБА(3-4 десятка матчей) и Евролиге УЛЕБ(около 2 десятков) то паузы связанные с пробитием штрафных за океаном намного дольше чем в Европе.
3.Очень много технических фолов связанных из-за споров с судьями в НБА(и штрафы о которых вы частенько пишете, а в УЛЕБе про штрафы не слышно).
 
psionic
psionic

нет картинки
31.03.2006 00:36 #

2Goos
1. Конечно, ведь их там штрафуют почти за все, что можно.Но на суммы, для них не очень большие — это так сказать, превентивные меры
2.Речь не идет о времени, затраченном на пробитие штрафных. В этой статье речь именно о судействе.
3. См 1.
 
Goos
Goos

нет картинки
31.03.2006 10:29 #

я говорил про выпрашивание фолов, я не заметил в УЛЕБ долгих разговорв с судьями, возможно что я мало смотрел матчей с бывшими Югославскими командами(про школу идется в статье), но ведь Сербская школа не единственная в Европе. Я смотрел игры Барселоны, По Ортеза, Олимпиакоса, ЦСКА наконец, там все проходит в спокойном русле судьи ни церемонятся с игроками и не дают повода для споров с собой.
 
Goos
Goos

нет картинки
31.03.2006 10:35 #

да, забыл еще что товарищ Гари Пейтон, споры с которым занимают немалую часть времени. И еще наверное самое главное, очень часто судьи в НБА решают исход эпизода в сторону более авторитетного игрока, ведь на повторах видно что защитник упел подставится и при чем четко но к кольцу шел не какой-то там игрок запаса а сам ЛеБрон Джеймс или Коби, и тут судья без всяких раздумий дает фол в защите потому чьто не увидел красивый данк(если судить по тому что сказанно в опросе про двух судей).
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
31.03.2006 11:58 #

Да просто в Европе гораздо важнее побеждать, чем в НБА, у нас соревновательный мотив стоит выше шоу, что все-таки правильно — это же спорт! Поэтому и скандалов и споров и прочего больше — клубы с судьями "работают", и прочее.
В НБа все работают на шоу, и судьи соответственно тоже, все выполняют одну задачу, че им делить-то.

А вот то что пробежки типа свистеть не надо, когда забивают красиво — это бред. Давайте вообще тогда в ЭНДван играть вместо баскетбола.
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
31.03.2006 12:01 #

"Может быть, это и так, но мне приятнее смотреть на Игру звезд Ассоциации, чем на бесконечные споры с арбитрами и упражнения в пробитии штрафных."

А мне вот например интереснеее смотреть, когда команды сражаются на площадке за победу, а не развлекаются. Развлекаются в цирке.
Каждому свое просто.
 
Bodiroga
Bodiroga

нет картинки
31.03.2006 12:44 #

Полностью согласен с предыдущим высказыванием. Баскетбол интересен борьбой за результат, а не цирком из глобтротерс. Вон, на кипрском матче звезд фиба люди в перерыве так сверху долбили, что Картеру и К остается только слюни от зависти пускать. Да, и по поводу следующей фразы:
"Может быть, это и так, но мне приятнее смотреть на Игру звезд Ассоциации, чем на бесконечные споры с арбитрами и упражнения в пробитии штрафных."
По-моему, более помоечной игры в плане красоты и привлекательности, чем последний Матч звезд, вообще не было. НБАшники в пустое кольцо сверху забить не в состоянии. Не говоря уже о том, чтобы трехочковый попасть или хотя бы штрафной.
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
31.03.2006 13:56 #

Мне статья понравилась — очень толково написано.
Автор обратил внимание на определённый аспект игры и довольно чётко оградил границы по моему — "нарушение правил не принесло ему никакой выгоды" или "он сам понимал, что попал под блок-шот,и для него не имели значения те сантиметры, на которые опустился мяч перед тем, как его смахнул Гарнетт".
Ни о каком беспределе или цирке речи не шло,имхо — всё в пределах нормы.

Я тоже думаю что судьи должны действовать по призыву человеческой логики,принимать то решение которое приняли бы 95% смотрящих матч телезрителей а не крючкотворствовать.
Кстати опытные арбитры так и поступают — и в футболе и в баскетболе,в Америке и в Европе : не всегда стараясь быть предельно точными,это игра,иногда судья должен быть ещё и умным.

По моему главное отличие между судьями Европы и НБА — разница в классе,проффесионализм.Евролиге попросту не хватает квалифицированных арбитров(есть такие,конечно же) иногда это может сломать всю игру.

А вот разница в баскетболе и трактовка правил — имеют на мой взгляд второстепенное значение.Да и "задержек" в заокеанском баскетболе немало — особенно если играют в защите.


2 Vvasya

Про All Star Game я не видел ни одного слова.
 
Bodiroga
Bodiroga

нет картинки
31.03.2006 14:15 #

2 Kirgiz_
Прочитай внимательно последний абзац. Именно там про матч звезд и написано.
А по поводу горшка Гарнетта… Могу напомнить случай, когда точно такая же ситуация определила победителя евролиги. Год не помню точно. играли "Панатинаикос" и "Барселона". "Барса" горела "-1", атаковала, и чуть ли не одновременно с сиреной Вранкович красиво накрыл кого-то из испанцев — причем мяч уже явно ударился об щит. В итоге попадание не засчитали, и греки выиграли Евролигу. И мне бы очень хотелось бы посмотреть, как бы Мэрион не спорил с судьями, если бы от полученного им не по правилам горшка зависел чемпионский титул. В бубен рефери получил бы точно!
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
31.03.2006 14:47 #

Момент помню — судья тогда был прав,имхо.
Бросал по моему Галилео,а было это в том году когда играл Уилкинс(он и похоронил ЦСКА в полуфинале).

Игра звёзд НБА а не "Игра Всех Звёзд" — по крайней мере так понял я это выражение.
 
dims
dima

нет картинки
31.03.2006 16:31 #

Vvasya 31.03.2006 11:58
Vvasya 31.03.2006 12:01
Полностью согласен. Можно чуток добавить, но и так мысль выражена сильно и убедительно.
 
Karlson
Karlson

нет картинки
31.03.2006 16:35 #

Ja ne ponial eto sport ili figurnoe katanie gde sudji krasotu opredeliajut! Esli sport to dolzno suditsia po opredelionnym pravelam, a ne nravitsia nenravitsia! Seicas kto nibud v troinom prizke sdelaet cetyre no krasivo, i emu zascitajut pobedu ili zastup sdelaet no ocen daleko prygnet, to emu prizok zascitajut… Bred, ja basketbol otnosu k sportivnym igram, a ne k cirkovym, cto delajut v NBA. Otsiuda parnei problemy v nastojascem sportivnom soztiazanii, kak Olimpiada, i ne v zviozdas delo! I jas uveriaju cem dalse tem eta problema budet glubze, Amerikozy iz NBA vsio vduvat budut! Zal tolko babki tam na poriadok vyse, a tak nikto tuda ne echal-by!
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
31.03.2006 17:29 #

Мне просто кажется, что без спорного судейства что-то потерялось бы — это же добавляет драматичности! Всегда можно на судью поматериться если проиграли))) Всегда отмазки есть у какой-нибудь сборной России)))

Но и говна судейство много в спорт добавляет))
 
SlobbaN
#41

нет картинки
31.03.2006 18:10 #

Зашёл сюда три месяца спустя и тут тоже самое, поклонники Европы брызжа слюной доказывают, что Европейский баскетболл лучше и умнее и т.д. (за фактами в посты). Вы (обращение к "Европе" когда нибудь видели игры Плей-офф в НБА ? Похоже что нет. Вот там борьба так борьба. А когда команды разыгрывают последний тикет в ПО ? А об уровне мастерства уже говорить не буду.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
31.03.2006 19:57 #

Хорошая тема, но не согласен со многими пунктами. Про пробежки вообще молчу. Судейство в Европе (даже в Евролиге) просто крайне низкого уровня.

По поводу повторов. В Штатах (не толко в НБА, но и в НФЛ, где повторы широко практикуются) есть непреложное правило: после принятия решения на площадке, повтор для того чтобы изменить это решение должен быть БЕССПОРНЫМ. То есть 100%. Если этих 100% нет, то в силе остаётся принятое решение.
Кстати ИМХО случай с Вранковичем был ошибкой, блокировать от щита нелзя, должни были защитать 2 очка и чемпионство Барселоны
 
psionic
psionic

нет картинки
31.03.2006 21:38 #

Народ, вы все(любители Европы) по-моему статьи не читали. В основном, всем не нравится то, что поставилено в заслугу судьям НБА : "данк после пробежки". Народ, читайте внимательнее! Написано: "если не принесет выгоды"! Если человек ОБЫГРЫВАЕТ пробежкой и нереально забивает сверху — судья не думая свистент. Но если он один убегает, в радиусе 5 метров никого и он забивает с данком от щита — все ок.
Очень смешно слышать про накал борьбы. Даже комментировать неохота, все и так ясно. Кто счиает, что НБА — цирк, того мне очень жаль. Это — зрелище, а не фарс.
 
psionic
psionic

нет картинки
31.03.2006 21:49 #

И еще любителям "чистой европейской игры по правилам": а что же вы не кричите, когда видите, как останавливаются игроки после приема мяча? Чистые пробежки, но их не свистят даже в Европе(только Заворуеву). И еще открою секрет: 95 процентов пивотов с последующим броском по кольцу — пробежки. Но это движение "не режет глаз", оно органично вписывается в игру и эти нарушения не свистят даже в Европе.
 
Goos
Goos

нет картинки
31.03.2006 22:23 #

млин тут не про зрелище говорят а про судей, которые в роли зрителей или в роли представителей Фемиды…
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
01.04.2006 02:12 #

psionic, если уж ВСЕ нарушения правил фиксировать, то это вообще одни свистки будут.

То, что в НБА играют гораздо проще, чем в Европе — это факт, просто сравни количество заслонов в поз атаке в Европе и в НБА.
Поэтому и судьям в НБА проще — они, условно говоря, судят только и просто "мяч" — то есть все нарушения связаны с ситуацией владения мячом.
Еще раз повторюсь — каждому свое. В Европе весь регулярный чемпионат проходит в борьбе, там часто от одного матча зависит место в турнирной таблице,в НБА нормальная игра только с плейофф начинается, ну а плей офф — он везде плей офф.

И вообще — обсуждение же идет статьи про судейство, а не про уровень лиг.
Так вот, мое мнение — в НБА просто легче судить: из-за правил, плюс законодательство строже, плюс давление меньше.
А уровень судейства здесь ни при чем.

Насчет пробежки перед данком — правила они и есть правила, на то чтобы их соблюдать. Что, ЛеБрону трудно без пробежки поставить? Нет, не трудно, и не менее красиво получится, просто он избалован судьями, а потом удивляется, почему это на Олимпийских Играх ему эту пробежку свистят, а потом США берет и аргентинцам просасывает, это все звенья одной цепи — раслабленность, если присмотреться.
 
naum
Alex

нет картинки
02.04.2006 15:46 #

Я не частый гость на форумах, но тут удержаться от комментария сложно…

Сразу видно, что автор мало что знает о судействе, и описывает он его с точки зрения простого болельщика.

Судьями недовольны все и всегда, будь то Европа, Америка или Азия. Просто НБА защищает своих судей и за любые комментарии в их адрес очень серьезно штрафует. Судьи там дают технические направо и налево, что заставляет попуститься кого угодно. Там за пропущеную игру гонорары составляют сотни тысяч долларов, и не надо говорить, что это для нбшнеков не деньги.

Показательным в этом плане является студенческая лига NCAA. Я в этом сезоне не видел ни одного технического игроку. Все потому, что будь он прав на 300% в своих спорах с арбитром, ему всеравно "попадет" от универа по полной программе за разговоры.

Хуже всего обстоят дела на ближнем востоке. На азиатских играх никто не хочет судить игры сборной Кувейта, и судьям необходимо тянуть жребий, что бы выявить неудачников.

Тут полнейшее отсутствие (игровой) дисциплины, неуважение к тренерам и арбитрам приводит к непрекращающемуся безпределу.

В общем, не уровень баскета, а профессионализм судей и их умение держать игру под контролем определяют все моменты, о которых тут идет речь…
 
psionic
psionic

нет картинки
02.04.2006 16:09 #

Уважаемый naum, сразу видно, что вы не частый гость на форуме =)
Спешу Вас уверить, что автор статьи достаточно хорошо разбирается и в баскетболе и в судействе. Он, конечно, не профессиональный судья, но и сами правила знает неплохо и трактовки и сам регулярно судит любительские чемпионаты. Так что здесь Вы попали пальцем в небо.
 
naum
Alex

нет картинки
02.04.2006 17:32 #

Не играя в баскетбол на высоком уровне, нельзя в нем хорошо разбираться. Судить любительские лиги тоже недостаточно, для того, что бы можно было что-то утверждать на счет судейства…

Автор не прав как минимум в несколькив вещах. Приведу конкретные примеры:

Там где речь идет о всевозможных задержках при дриблинге. Если судья даст за такое пару фолов в начале игры, то игроки перестанут так защищаться, сделают выводы.

Не спорят они в НБА не из-за культуры, а из-за наказаний за это.

С Гарнеттом — глупейший пример. Повторы в таких случаях судьи не просматривают. Имела место обыкновенная ошибка. Неделю назад в NCAA Вилланова в аналогичной ситуации прошла в след. раунд соревнований.
 
naum
Alex

нет картинки
02.04.2006 18:53 #

2 баксук:
кстати, это в НБА нельзя блок-шот делать, после того, как мяч в щит попал, а в Европе можно. Нарушение будет, только, если это происходит, когда мяч всей сферой выше кольца
 
psionic
psionic

нет картинки
02.04.2006 22:09 #

2naum:"кстати, это в НБА нельзя блок-шот делать, после того, как мяч в щит попал, а в Европе можно." хахахахахаха. см 31.2.1
 
naum
Alex

нет картинки
02.04.2006 22:22 #

да, только вот что написано перед этим? Прочитайте внимательно — мяч должен быть полностью над кольцом после удара о щит

31.2.1 Goal tending occurs during a shot for a field goal when a player touches the ball while it is completely above the level of the ring and: • It is on its downward flight to the basket. • After it has hit the backboard.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
03.04.2006 11:34 #

Ja toze xotel bi posporit s etoj stajoj, uz kak svistit v NBA i v Evrope to nenado tut skazki raskazivat, vizu ja maci NBA…
1. probezki tam sovsem net. Kogad v bistroj atake lovit pas, delaet 2(paru raz videl i 3) saga potom stuknuv odin raz v zemliu opiat 3 saga i dank to zadumaessia dlia cego im voobsce dribling nuzen ili ti tut handball smotris…
A otmazka mol mog bi sdelat po pravilam ciuz kokaja ta — esli mozes to i sdelaj. Interesno bilo bi posmotret kak "opravdivalsia" bi sudja v Olimpiade ili EC gde kazdij mac resajuscij esli posle perexvata igrok pobezal bi sdelal dank i viigrali v 1 ocko… V NBA tokoe videl. Pravila est pravila esli ix nedarzatsia dlia cego oni voobsce nuzni?
2. obxod s mesta okolo 70% igrokov delaet pervij sag i togda nacinaet dribling sudjam do feni.
3. trexsekundnaja zona — tokoje vpecetlenije sto tokoj netu voobsce (xotia v pravilax kak bi i est) Shak tam voobsce zeviot… Avtor utverzdaet naoborot, no ja nepomniu ni odnogo sluciaja v NBA stob svisteli 3sek. A vot kogda amerikanci igrajut "international games" stradajut ot etogo ciasto.
4. Kolicestvo drak v NBA i v Evrope — vot k cemu privodit eta pozicija sudej mol "pust sami vijasniaet"
5. Govoria o sudejstve i kolicestve folov avtor neobrasciaet vnimanije na raznije taktiki vedenija igri — v Evrope igra umnee i komani legko na bistrij proriv neotpuskaet, staraetsia delat miagkij fol na seredine plosciadki stob ostonovit ataku, kolicestvo igr namnogo mence i ix vaznost namnogo vise cem v NBA i pri tokoj bolsoj vaznosti igr interesno bilo bi uvidet sudejstvo sudej NBA (odin raz bil — EC Afini1995, spasibo bolse nenado).
Avtoru mozet i interesno smotret NBA no mne licno primitivnoje beganije po plosciadke neimponiruet, u 70% komand v NBA samij sloznij element igri 2protiv2 i stil igri pribezal, dal pas lideru i on igraet odin na odin… Est tolko neskolko komand kotorije igraet basketbol paumnee i nedarom cempion poslednix let est Spurs.
 
kacas
Kęstutis

нет картинки
03.04.2006 11:42 #

S avtorom mogu 100% soglasitsia tolko po odnomu punktu eto neciajnoje kasanije nepriniossaja polzi igroku zasciti, est sudji v Evrope kotorije dejstvitelno svistiat kazdoje kasanije xot i palcem.
 
felix-r
Феликс

нет картинки
03.04.2006 21:17 #

Kirgiz
Кстати, в том финале Пана-Барса блокшот защитал израильский судья
 
barsuk
barsuk

нет картинки
05.04.2006 03:43 #

naum

Ti ne prav. Est 2 sluchaya "goaltending" v NBA www.nba.comwww.nba.com/media/rule_book_2005-06.pdf:

c. During a field goal attempt, touch a ball after it has touched any part of the
backboard above ring level, whether the ball is considered on its upward or downward flight.
d. During a field goal attempt, touch a ball after it has touched the backboard
below the ring level and while the ball is on its upward flight.

V volnom perevode goaltending (v sluchae so schitom) zashitaut esli:
1. Myach kosnulsya shita nad kolcom VNE ZAVISIMOSTI ot traektorii
2. Esli myach kosnulsya shita nize kolza i nahoditsya na puti vverh
 
Goos
Goos

нет картинки
05.04.2006 11:42 #

Вчера посмортрел Барселона — Реал Мадрид(первые 3 четверти)…судей почти не было заметно, все фолы были свиснуты, споров минимальное количество и то в реально спорных моментах. Все остальные попытки поспорить с судьей моментально присекались, судеййство было на высшем уровне, так что товарищи форумчане не гоните на европейских судей.
К стати вопрос к автору. Внимание вопрос!(удар в гног)
Такая же статья была замечена на слэмданк.ру. Не являетесь ли вы и там админом? Или слизали все под чистую?
 
Goos
Goos

нет картинки
05.04.2006 11:46 #

удар в гонг=))сори
 
naum
Alex

нет картинки
05.04.2006 14:08 #

только в чем я не прав?
 
Goos
Goos

нет картинки
05.04.2006 15:06 #

только что посмотрел игру Кливленд — Филадельфия. у меня не было места в моем доме для моего разочарования. Маршал навешивал Джеймсу на алле-упп и Олли перехватил мяч спиной к ЛеБрону, и олли получил фол. там косание минимальное было и Олли занял такую позицию что Джеймс не дотягивался но судья свиснул потому что не увидел классный момент. Да грош цена таким судьям. В середине 3-ей четверти Леброн забил мя в отрыве слемом сделав при этом 4(!) шага, млин такое и я бы свиснул. Я не против того чтоб делали 3 шага перед эыыектным слемом, но 4 шага да и к тому же ЛеБрон…извините меня(тем более что слем простенький был)…Короче очень разочаровали меня западные судьи. =((
 
alexander
Александр Черных

нет картинки
05.04.2006 20:32 #

Goos, автор статьи не является "админом" ни там, ни здесь. "Слэмданк" перепечатал статью, поставив ссылку на Баскетбол.ру.

www.slamdunk.ruwww.slamdunk.ru/nba/index.html?nId=20740
 
barsuk
barsuk

нет картинки
06.04.2006 03:36 #

naum

V tom, chto v Evrope pravila takie ze. Vot vipiska pravil i ih illustraciya s FIBA (Izvinyaus snova za translit, pishu iz komandirovki v San Diego. Pravila dlinnie i formatirovani v PDF poetomu legche smotret v linke www.fiba.comwww.fiba.com/asp_includes/download.asp?file … nachinaya so stranizi 53). Pravila identichni nbashnim, s legkimi otkloneniyami (e.g. kasanie mychom kolca). POINT OF EMPHASIS: Goal tending occurs
during a shot for a field
goal when a player touches
the ball after it has hit a
backboard

Esli mozesh bros link na document, privodimiy toboy. S udivolstviem prochtu
 
naum
Alex

нет картинки
06.04.2006 07:32 #

Да, я не был уверен на счет правил НБА, а по правилам ФИБА я привел выдержку выше.

По-моему, мы сейчас говорим об одном и том же
 
barsuk
barsuk

нет картинки
06.04.2006 23:51 #

naum

Prosti, navernoe ya ne ponyal. Mne pokazalos, chto ti govoril, chto posle udara o shit v Evrope vse zavisit ot traektorii.
 
naum
Alex

нет картинки
07.04.2006 00:32 #

Нет, я говорил не о траектории, а о том, выше кольца мяч или нет. Некоторые не знают этого нюанса
 
barsuk
barsuk

нет картинки
07.04.2006 17:49 #

naum
Я этого в правилах не нашёл. Можешь дать линк?
 
naum
Alex

нет картинки
07.04.2006 21:52 #

выдержка из правил фиба. еще раз… обратите внимание на фразу completely above the level of the ring

31.2.1 Goal tending occurs during a shot for a field goal when a player touches the ball while it is completely above the level of the ring and: • It is on its downward flight to the basket. • After it has hit the backboard.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
07.04.2006 23:47 #

спасибо
 
Vvasya
Vvasya

нет картинки
08.04.2006 16:03 #

Вот кстати в тему об уровнях судейства. Делайте выводы сами, но мне кажется, Шакил слова на ветер не бросает.

"НБА оштрафовала центрового команды "Майами" Шакила О'Нила на $15 тыс. за критику судей и руководителей лиги после матча его команды против "Нью-Джэрси"(78:90). Об этом сообщает Associated Press.
"Это самая нелепый и возмутительный матч, который я когда-либо играл, — сказал О'Нил. — Лига придумала правила, но они не работают. На мне всю игру фолили, но судьи не свистели. А малейшее касание соперника каралось фолом. Я понимаю, что в НБА двойные стандарты, но они не должны же быть настолько очевидными"."
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



июнь
август

июль 2017

пнвтсрчтптсбвс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Реклама на сайте



Вакансии