«Майами Хит» — «Даллас Маверикс». Третий матч серии

Игорь Чернер // 14 июня 2006

Комментарии: 95



«Майами Хит» — «Даллас Маверикс» 98:96

Счёт с серии 1-2.

Первая четверть прошла под диктовку лидеров «Хит» — О’Нила и Уэйда. Центровой, старавшийся как можно быстрее реабилитироваться перед домашней публикой, делал в нападении почти всё: из 15 первых очков команды он ответственен за 12 (6 очков он забил сам, ещё 3 раза ассистировал партнёрам). Когда же, за пару минут до конца четверти, О’Нила заменил Морнинг, Уэйд взял игру в нападении на себя. Он отлично проходил через защиту «Маверикс», на его счету 13 очков в первом периоде. Всё это, в сочетании с хорошей обороной «Майами» и неудачно (0/6 с игры) начавшим матч Новицки, принесло «Майами» законное преимущество после 12 минут игры — 29:21.

«Это нас шанс, мы должны использовать сложившуюся ситуацию» — заявил до матча Джерри Стэкхаус. Второй период показал что «Даллас» не намерен отдавать этот матч без боя. Новицки, набиравший до этого очки лишь со штрафной линии, реализовал два броска со средней дистанции. «Майами» допустили несколько ошибок, и, убежавший в быстрый отрыв Дэвин Харрис, забил из-под кольца (38:37 в пользу «Хит») и получил право на штрафной бросок, но не смог сравнять счёт. У хозяев отлично начал четверть Антуан Уокер. Трёхкратный участник «Матча всех звёзд» (в 1998, 2002 и 2003 годах), совершил в первых двух матчах серии 16 трёхочковых попыток, но в этой игре он не старался забросать «Даллас» издалека, наоборот, раз за разом переигрывал своих оппонентов вблизи кольца. С другой стороны площадки — отметились точными попаданиями Джейсон Терри и Джош Ховард.

Но лучшим на площадке в этой четверти стал Джейсон Уильямс. Разыгрывающий защитник «Майами» представляет собой редкую комбинацию как положительных характеристик (отличных снайперских качеств и великолепного видения площадки), так и отрицательных — нестабильности, излишней страсти к внешним эффектам. За небольшой отрезок времени на его счету два попадания со средней дистанции, потрясающая передача не глядя на Дуэйна Уэйда. За 20 секунд до перерыва он добавил трёхочковое попадание. Перед второй половиной матча гости опять уступают в счёте девять очков.

Третья четверть началась с рывка «Маверикс», обусловленного в первую очередь защитой лучшей команды западной конференции. «Даллас» своевременно перекрывал линии передач, вынуждал О’Нила ошибаться (6 потерь мяча к тому моменту на счету Шакила, у всего «Далласа» — 9), а Уэйда — атаковать только из тяжёлых ситуаций. После трёхочкового Новицки и броска Терри в проходе «Маверикс», впервые с начальных минут матча повели в счёте — 55:54.

Дальше — больше. Защита «Хит» позволила несколько свободных бросков Ховарду, которые тот реализовал без проблем, затем последовало ещё одно попадание Новицки, ещё одна потеря О’Нила. Свой лучший матч в серии проводит Эрик Дампир — он берёт один подбор в нападении за другим, открывается под кольцом и забивает. Команда Пэта Райли, начавшая матч мощно и энергично, выглядела уставшей, замученной травмами: прихрамывал Дуэйн Уэйд, Удониса Хаслема беспокоило плечо, в одном из эпизодов неудачно упал О’Нил. Перед последней четвертью «Даллас» впереди 77:68, и уже тяжело отделаться от ощущения, что эта серия может завершиться «всухую».

Последний период. На трёхочковый Уэйда «Даллас» ответили попаданиями Новицки и быстрыми отрывами. За пять минут до конца четвёртой четверти «Маверикс» имеют 11 очков преимущества, но «Майами» не опустили руки, началась погоня. Уэйд забивает «2+1», Поузи реализует дальний бросок, и при счёте 91:86 Эйвери Джонсон берёт тайм-аут. Но погоня «Уэйд-Даллас» продолжается. После ещё одного прохода «Флэша» разница в счёте — три очка. Новицки реализует оба штрафных, и ровно за две минуты до конца встречи наступает «момент истины» для подопечных Пэта Райли в этом году — «-5» очков, проигрывать нельзя. Сумасшедший трёхочковый Уильямса летит мимо цели, но подбор в руках у О’Нила. Центровой реализует оба (!) штрафных броска, затем Хаслем перехватывает мяч, на нём нарушают правила и форвард «Хит» получает право на два броска. До этого момента Хаслем не реализовал ни одной попытки из четырёх, но на этот раз и он точен. Пэйтон точно бьёт со средней дистанции, а Новицки, за три секунды до конца матча, реализует лишь одну попытку штрафного броска из двух. Баскетбольный бог был на стороне «Майами» в этот вечер.

Что можно сказать о матче? Герой встречи — это, безусловно, Уэйд (42 очка и 13 подборов). В концовке и он, и команда показали свой характер, не сломались. Но при этом надо признать, что эту игру «Хит» практически украли, так сказать легко отделались. Они выглядели хуже «Маверикс» на протяжении встречи.

Тренер «Хит»

Сказать что Райли подготовил команду к первому домашнему матчу было бы преувеличением. Именно Пэт Райли, а не О’Нил или Пэйтон, выглядит в этой серии эдаким ветераном, ископаемым. С одной стороны перед этим тренером тяжело не преклоняться, его харизма, умение настроить команду на борьбу, неутомимая натура. Чего стоят только мешок, куда он что-то складывал в серии с «Детройтом» или заклеенный клейкой лентой рот (так он явился на одну из тренировок, демонстрируя, что больше ему сказать нечего). Он также умно распределил силы команды, не загнал её в регулярном чемпионате. Но в этой серии я не могу избавиться от чувства, что время Райли как тактика ушло навсегда. Того баскетбола, который диктует он, уже нет в природе, по крайней мере, в НБА.

Фирменная защита этого элегантного тренера была хороша в 80-е, отлично действовала в 90-е, но баскетбол развивается и шагает вперёд, меняются схемы нападения, изменились сами баскетболисты. Кто сейчас решится определить чёткую границу между центровым и мощным форвардом? Что делает на площадке сегодняшний разыгрывающий защитник? В мире Пэта Райли всё идёт по старому: центровой — это оплот команды, разыгрывающий — это её мозг. Такие игроки как Новицки, Терри или Борис Диао для Райли — исключение из правил, что-то нестандартное, временное и единичное явление. Мне кажется, что таких баскетболистов становится всё больше, что это уже тенденция, они определяют рисунок игры многих команд в ассоциации, а в будущем будут определять ещё больше.

Баскетбол Райли до сих пор закрепощённый, «аналоговый», в то время как Джонсон, Д’Энтони и другие уже перешли на «цифровое» мышление. «Даллас» грамотно обороняется против О’Нила, но не совершает каких-то фантастических ходов, просто играет правильно и агрессивно, лучше чем это делали «Пистон»,«Чикаго» или «Нетс». Но где контр-ход Райли? Да, О’Нил терял один мяч за другим, но винить в этом одного Шакила нельзя. В последней четверти Джейсон Терри забил два совершено одинаковых мяча. Настолько похожих, что мне поначалу показалось, что второй из них — это лишь видеоповтор первого момента. Только счёт на табло доказал что это не так. Ховард и Терри могут бросать так весь вечер и большинство своих бросков реализуют. Таких «мелочей» в игре команды, на мой взгляд, слишком много. «Хит» не хватает мобильности, не столько физической, сколько тактической.

Перспективы в серии

Как я уже говорил у серий плей-офф своя специфика, и сегодняшняя победа «Майами» равноценна тому разгрому, который учинил «Даллас» во втором матче серии — обе принесли команде по одному очку в серии в конечном итоге. Победа «Далласа» была убедительней? Ещё не известно, что может дать команде больший толчок вперёд, и, вполне возможно, что именно такая победа как сегодня, на нервах, на характере, на последних секундах, сдвинет «Майами» с места и команда поверит в успех. А двигаться им бесспорно нужно. Потери мяча, неудачная защита до последних минут матча, игра в удобном «Далласу» темпе (28 очков добыли подопечные Джонсона после потерь) и почти равновесие в противостоянии Дампир-О’Нил (14+9 у первого и 16+11 у второго)… В следующей игре «Майами» должны постараться изменить, если не все, то по крайней мере некоторые из этих параметров.

Многим болельщикам хотелось бы увидеть ещё один «триллер». Задача «Майами» избежать этого и конечно же победить. Тогда серия выровняется, и давление уже будет на «Далласе»: они вели 2-0, почти выиграли третий матч, а теперь вдруг станет 2-2 и начнётся, по сути, новая серия, до трёх побед. Команда из Техасса моложе и справиться со своими нервами им будет тяжелее, чем опытным «Майами».

Добавил: Rezus

Теги:

в фейсбук Класс! в жж

Комментарии:

Автор Сообщение
MJF
SAM

нет картинки
14.06.2006 11:52 #

Спасибо за статью.
Единственно, что покоробило — "Они выглядели хуже «Маверикс» на протяжении встречи". И выиграли 3 четверти из 4-х?
Непонятненько.
 
Goos
Goos

нет картинки
14.06.2006 12:06 #

короче старт победам дан….хоть и первй блин комом но все же победа…а вот мне интересно у аффтара узнать…в первой и последней четверти тоже Даллас превосходил соперника на 3 головы??? Новицки просто как бог играл в первой четверти (0/6 по словам аффтара)…Аффтар болеет за Даллас тут и тупому понятно…Статья слишком критчна в сторону Маями и возносит Даллас
"…Но при этом надо признать, что эту игру «Хит» практически украли, так сказать легко отделались. Они выглядели хуже «Маверикс» на протяжении встречи." Пипец…очем тут можно спорить.
 
Goos
Goos

нет картинки
14.06.2006 12:12 #

а про Стекхауза почему не упомянуть??? 1 из 9….зато Шака надо обосрать что у него потерь много… все с аффтаром ясна.
 
MJF
SAM

нет картинки
14.06.2006 12:35 #

Goos 14.06.2006 12:12

Ну чего пристал к человеку? Ну болеет он за Даллас, ну и что?
Имеет право.

А вот то, что в игре Майами пока не видно мысли — вот это проблема.
С бойцовским духом — порядок, лидеры — потихоньку приходят в себя, а вот мысль — где она?
Три игры — одни и те же грабли.
Может в 4-й что-то поменяется?

Хотя автор прав в одном — на Майами я бы сейчас деннюжку не поставил бы
 
stifler
Андрей

нет картинки
14.06.2006 12:37 #

Автор: Goos 14.06.2006 12:06

С тобой согласен, Действительно Майами контролировали 1,2, и рывок и воля к победе и перелом и всё что угодно в 4-й четверти. но 3 проиграли по крупному. Так разве можно говорить, что Майами играли хуже всю встречу. автор наверное 1 и 2 проспал!!!)))Побед незаслуженных небывает и ты автор должен это понять! Майами больше заслужили этой победы и получили. И вот тебе Новицки 10 из 11, один из лучших пробивальщиков штрафных, а не попал со 2 -й попытки Ха ха ха немцу так и надо!

Хотя я и болею за майами и я этого не отрицаю, но автор явно за Даллас!!!
 
stifler
Андрей

нет картинки
14.06.2006 12:38 #

Автор: MJF 14.06.2006 12:35

Ещё не вечер и придёт праздник и на улицу болельщиков Хит. Хит провалили только 3 четверть. не хватает концентрации, Райли придумает что то и 4 матч будет наш!
 
MJF
SAM

нет картинки
14.06.2006 12:45 #

stifler 14.06.2006 12:38

Очень надеюсь, что так оно и будет, но перед глазами все еще вторая игра …
И этого … (censored) не забыть так быстро.

Майами первый и третий матчи отыграли по принципу качелей СУПЕР!-ХРЕНОВО! опять СУПЕР!-опять ХРЕНОВО!

А нужна то — стабильность!
Не удивился бы, если бы так играл Даллас — помоложе все-таки парни. Но Майами?
Ждем трипл-дабл от Шака!
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
14.06.2006 13:24 #

"Даллас" выглядели лучше не на каждой минуте и в каждом эпизоде, а в целом.

Я не болею за "Даллас", скорее за "Хит", но тоже не за саму команду, а за личности — Пэйтона, Уэйда, Зо и Шака. В "Далласе" мне мало кто нравится, пожалуй Джонсон больше всех.

Те кто ждут здесь постоянные восторги по поводу своих любимых команд — не всегда найдут повод порадоваться, потому как команды почти всегда далеки от идеала.
Когда "Хит" показывали великолепный баскетбол, было время восхищаться ими, в серии с "Детройтом", например.
Хотите восторги и восхищения ?
Заходите на специальные форумы типа "Финикс Санз — это моя жизнь" или "Коби Брайант — лучше всех за все времена".
 
stifler
Андрей

нет картинки
14.06.2006 13:33 #

Автор: Kirgiz_ 14.06.2006 13:24

Уэйд вытащил «Хит» из могилы
sport.gazeta.rusport.gazeta.ru/sport/2006/06/a_665584.shtm …
почитай полезно будет.Там нигде никто не говорит обсероны про старую манеру игры Райли и про шака и про то что Даллас играл лучше на протяжении матча. Как может команда выиграть и про неё говорят. что она играла хуже в целом? ведь после финального свистка на табло было +2 у Хит? в общем то Майами выиграли 1, 2 и 4 четверти

В той статье просто лёгкий анализ, вводящий в курс дела.
Извени Киргиз но моё мнение, что ты больше критикуешь Майами и больше болеешь за Даллас…
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
14.06.2006 13:54 #

А в могилу их видимо завела в этом матче как раз таки отличная игра.
 
Tinkoff
Tinkoff

нет картинки
14.06.2006 13:55 #

Всем!!!!

Нужно признать, что Kirgiz всегда грамотно оценивает ситуацию и доступно, объёмно и интересно пишет. Только за это его уже нужно уважать. А именно в этой статье я абсолютно согласен с точкой зрения по поводу тренерской работы. Действительно игра становится универсальной, четко видно размывание позиций. Новое время — новая игра! И это время скорее Джонсона и Новицки и даже Вэйда, чем Райли и Шака, не говоря о Пэйтоне и Зо.
Потому выиграть должен и обязан Даллас. Команда безумного Кубана, экспериментатора и шоумэна, бизнесмена ХХ1 века без стереотипов.
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
14.06.2006 14:22 #

2 All

Мне не так важно кто победит,именно победит, хотелось бы красивого, интересного и качественного баскетбола ; надоели попытки составления психологических портретов автора.
Хотелось бы воздержаться от предложений вроде :
"Вот только знак равно ты зря поставил,что признать до сих пор не в силах"(речь о лидерах, юзер "Еести"
"Ну а то, что Райли, вернее команда, которой он руководит ВЫИГРАЕТ — это бесспорно, и ясно даже Игорю Чернеру, но он просто боится сам себе в этом признаться."(юзер "леонид1"
"..А выше указано мнение ФАНАТА, который принял одну сторону и не видит другой.."(здесь я уже в роли фаната "Майами Хит", по словам "наум"

и так далее и попытки сегодняшних дебатов.

Пишите о баскетболе, остальное лучше оставить "вне рамок" — всё равно не переспорить.
 
Rust-6
Rustam

нет картинки
14.06.2006 15:22 #

По универсализации игроков и тренерских концепциях.

То что происходит сейчас (универсализация игроков и смывание позиций) уже было в НБА и раньше и не один раз. Менее всего универсализация касалась как и должно быть 1 и 5 номеров, но сейчас в НБА осталось буквально 2-3 классических доминирующих центра (вспомните 80-е, поколение Юинга, Хакима,Догерти,Дакворта, Мозеса Мэлоуна, Лаимбира, Итона, и т.д., + к ним Джаббар и Пэрриш), поэтому и произошло слияния 4-5 номеров в Биг Мен.
Если будет поколение из 7-10 классических центров, то все опять вернется. То же самое и по 1 номерам. Классических 1 осталось буквально 6-7 человек, все больше появляется игроков плавающих между 1-2 номерами, и такое тоже было в нба в 70-е года, но пришли 80-е появилась целая плеяда великолепных разыгрывающих (Мэджик, Томас, Стоктон, Кевин Джонсон, Прайс, Марк Джексон, и т.д.). Появиться 10-15 новичков такого же уровня, вернется классический 1.

Тренеры всегда исходили из того, кто есть в данный момент в лиге и подстраивали свои схемы и концепции под наличие тех или иных исполнителей.

Райли всегда тренировал команды с ярко выраженными 1 и 5 номерами. И зачем ему отказыватся от своих идей если у него исполнители есть под них?
Такие команды в следующте лет 5 могут исчезнут почти совсем, останется буквально 2-3, и они как раз станут очень неудобными соперниками для остальных команд.

Яркий пример большой победы такой команды сборная Греции по футболу. Все уже давно играли в линию и зону, а Греция вернулась к архаичной схеме с либеро и выиграла Евро 2004.

Лет через 10 опять все вернется на круги своя и в НБА.
 
Rus14
Rus14

нет картинки
14.06.2006 15:28 #

Да скучно будет же без комментов знатоков

Вот к примеру: пишет stifler: Майами выиграли 1, 2 и 4 четверть. 2-ю четверть например в актив маями заносить уж точно не стоит. Да и вообще автор не про статы говорил, а про общее игровое состояние Хитов, имхо.

Кстати я так же болею скорее за Шака и Ко, чем за команду, но больше именно за игру, хочется 7 матчей. Вот с этой точки зрения и отписано. Сможет ли Маями завестись, переживет ли психологически "молодой" Даллас.

А Вы блин какую-то ахинею несете

Автор: MJF 14.06.2006 11:52

Спасибо за статью.
Единственно, что покоробило — "Они выглядели хуже «Маверикс» на протяжении встречи". И выиграли 3 четверти из 4-х?
Непонятненько. — Чего не понятного — выглядели хуже, так и есть. Форма помятая была

И в том духе коменты. И одни и те же авторы что и "какали и грубили" после предфинальной статьи (знак = лидеров). Время показало что именно имел в виду автор. А те кто "не понял" и выпендривался обвиняя в чем то там автора — рты позакрывали.

Вобщем — ничего не изменится конечно. В этой ситуации мне реакция киргиза нравится. Не вступает в полемику с грубиянами. Молодец.
 
S-E-A
юджин

нет картинки
14.06.2006 16:12 #

Вообще по статье ..как всегда своеобразно …но в тоже время четко …всегда приятно читать статьи ..с разными точкаии зренья и правильно аргументированными….

Теперь насчет Райли……он тренер не гибкий и более того если можно применить такое слово олд скульный ….тренер старой школы ….было нмого побед ….но и были поражения…вообще как тренер он мне импонирует тем ..что у нег ове четко ..первый разыгрывает …..5 подбирает ..а ни как щас все игроки делают все …универсальность делате игру более разной …..но у тех у кого роли распределены ..каждое в отдельности получается лучше ….вообще надеюсь ..что райли придумает что нить


Что касается 4 игры …это будет решаю игра в серии …2 2 или 3.1 ..но в первую очередь ..это ирга нервов …и психологически шансов сломатся после сегоднешнего матча у мавериксм больше …


Что касается игры сегоднешне
 
S-E-A
юджин

нет картинки
14.06.2006 16:17 #

Что касается игры сегоднешней …то мавс выглдядели ..как то более сбалансированно …а маями все равно не показывало то на что способно …но чем больше будет таких треллеров ..тем лучше для нас ..простых болельщиков ..так что запасайтесь волокардином ….и ждем 4 игру ….
П.С. Игорь спасибо за статью……рпедлагаю больше говорить о баскетболе ..а те о том кто круче и че за бред несет автор …..и вообще смарети баскте бол …болеете за свои команды …и емеет уважение .к мнению других людей…..а на этом форуме такгог насмотришься что аж тсыдно становится…
 
S-E-A
юджин

нет картинки
14.06.2006 16:19 #

сорри большое за ошибки …печатал быстро ..опаздывал ….так что извините .простите ..
 
Ochkarik
Алексей

нет картинки
14.06.2006 16:27 #

Вечером обязательно посмотрю, тогда, может, по игре что-нибудь добавлю. А глядя на счёт, почему-то сразу вспомнилась победа домашняя ЛАЛ над Детройтом в 2004.
 



нет картинки
14.06.2006 16:52 #

Уж если писать то надо чтоб аффтар был без симпатий ни к одной ни к другой команде…тогда все всанет на свои места. Он ведь не для себя пишет а для тех кто болеет за одну из команд…Хотя я и потерял интерес(неподдельный) после вылета "Сперс" из ПО, но все равно не чесно при победе Хит говорить что они лажали всю игру а Даллас смотрелся против них как против аматоров. Победителей не судят.
 
Goos
Goos

нет картинки
14.06.2006 16:55 #

предыдущий пост мой…..сртанно….что-то с системой…проверьте.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 17:58 #

Киргиз

"разыгрывающий — это её мозг" — сильно, особенное имея самого безмозглого ПГ какого можно придумать. Сколько 3 секундных нарушений Шака на его совести, мозг работает уж очень медленно, если вообще работает
Насчёт давления, ИМХО оно СЕЙЧАС на Далласе. Не из-за поражения, а из-за того смогут ли неопытные игроки собраться, зная, что от 3-0 их отделяло 6 минут и они вели +13! Надеюсь смогут. В принципе они проиграли похожий матч дома Санс (первый), ведя по-моему +9 за 4 минуты. И это не развалило их, но то всё-таки был не финал.

П.С. Не думаю, что ты что-то болелам Маями объяснишь. Довод типа: Уэйд — красава не победить. Но на меня тоже пока Даллас производит гораздо более сильное впечатление, чем Хит. Надеюсь на хороший четвёртый матч.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 17:59 #

Goos 14.06.2006 16:55

Странное, да ты что? А я никогда не замечал
 
tema-b
Тёма

нет картинки
14.06.2006 18:29 #

Это переломная игра,точно,Даллас половину мячей забил таких,какие у Хит вылетали из кольца,поэтому ИМХО,пока Далласу везет шансы на победу у них больше,перестанет везти,меньше,что показала первая четверть 3-ьего матча,вот в 3ей у них начало залетать все подряд,сразу вперед вышли…и судейство в пару моментах странное было,особенно,когда Вейд на кольце повис или,когда Шаку фол на Новицки дали,когда он в полуметре от него стоял…
 
Eesti
Алексей

нет картинки
14.06.2006 18:49 #

Kirgiz
Ну,раз уж ты меня упомянул,отвечу.По прошедшим трём играм ярко было видно,что Даллас играет командно,а Майями висит на плечах Уэйда и Шака.Даллас может играть и без немца,Майями без своих лидеров-пустое место.Знак равно здесь излишен,что я и хотел сказать.Но ты у нас парень принципиальный (и,главное,звёздный) и к критике,как я вижу,относишься негативно.Как видно,ты своё мнение считаешь единственно верным. Ну да флаг в руки,барабан на шею.

to All
О баскетболе.Фанаты Майями сегодня должны молится на Уэйда.Если бы не он,серия была бы закончена.У Майями те же проблемы-стандартно хорошее начало и плавное увязание в игре Далласа.Правда в этот раз концовка была вытащена чисто на характере команды,и в первую очередь Уэйда.Матч переписывать нет смысла,в статье по моему мнению описано всё очень правильно. Мне,правда,показалось,что Даллас был уж слишком спокоен и уверен в своих силах,поэтому и посыпался в конце 4-й четверти,о чём я и говорил-нападение Майями заработало,и молодые неопытные игроки Далласа иногда не знали,что делать с мячом или мазали из оцень выгодных положений.Разочаровал Стэк,который после феерической игры в Далласе сегодня не смог ничего показать.Кстати,почему Даллас так мало даблтимит Уэйда,для меня осталось загадкой.Такие мячи,как сегодня забили Пэйтон и Поузи,они каждый раз забивать не смогут.Кстати,у Далласа достаточно физических ресурсов,чтобы держать Уэйда от мяча,заставляя его тратить те лишние сили,которых как раз может не хватить для концовки.В конце даже сидел болел за Майями,потому как 3:0 сегодя никак не хотелось увидить.
Думаю,что Даллас в любом случае возьмёт одну игру в Майями и серия завершится в 6-й игре у них на площадке.
По Райли даже комментировать излишне,все три игры его команда играла тактически как под копирку,согласен с тем,что его баскоетбольный век уже прошёл.(Почему то в голову сразу же пришла параллель с Ивковичем)
 
Rus14
Rus14

нет картинки
14.06.2006 18:58 #

Eesti
… По прошедшим трём играм ярко было видно,что Даллас играет командно,а Майями висит на плечах Уэйда и Шака.Даллас может играть и без немца,Майями без своих лидеров-пустое место.Знак равно здесь излишен,что я и хотел сказать…

Так какой знак ставить?

Eesti
…Даллас может играть и без немца!!!!,Майями без своих лидеров-пустое место…

Хе-хе — ну ты выдал! Это что бы посмеятся?
Вы бы прежде чем писать подумали что-ли. Или неприязнь к киргизу все затмевает?
 
Goos
Goos

нет картинки
14.06.2006 19:09 #

2 Барсук
не понял на счет твоега поста в мою сторону….я имел в виду странно то что я сегодня постил утром и подпись моя была а в этот раз подписи не было, пришлось по нвому авторизоватся…
Теперь по соай игре…только что посмотрел…Даллас совсем не смотрелся лучше в общем….. Блин Кубан как обосраный сидел и смотрел как Уэйд с 5 фолами на площадке делал все….Навицки засрал игру….раз назвали лидером супер-звездой так пусть забивает штрафный трехи и с сопротивлением….Шак завезда в 3-секундах…правда и он сегодня запорол достаточно момментов…и в защите херово сыграл….но как сказал коментатор на "Мегаспорте" эту игру выиграл Дуэйн Уэйд… За ним будущее НБА он сможет в дальнейшем как Берд, Оладжувон, Джордан выигрывать игры, серии и Финалы…. Короче Даллас духом был слабее в 1000 раз…в финале к стати без боевого духа никак….все остальное с ним приходит и уверенность и процент попадания и игра в защите…. короче Даллас проиграл по справедливости проиграл игру….Маями приобретет ниемоверный боевой дух и вторую игру выиграют на одном дыхании…ИМХО.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 19:19 #

tema_b 14.06.2006 18:29
"вот в 3ей у них начало залетать все подряд,сразу вперед вышли…и судейство в пару моментах странное было,особенно,когда Вейд на кольце повис или,когда Шаку фол на Новицки дали,когда он в полуметре от него стоял… "

Даже не знаю где начать. Ты имеешь в виду, что если Терри будут давать проходить и бросать с 2-3 метров открытым, то Далласу перестанет везти? Ну-ну. Всё дело в том, что Даллас слишком рано перешёл на длинные атаки, без рибаунда в атаке это было ошибочно, потому что процент упал. Но задним умом все крепки.
Про судейство твоё высказывание вообще феноменально. Судейство было в меру домашним. То есть были игровые ошибки в обе стороны, для чёткого определения которых нужен повтор (типа того как Зо сам подправил себе мяч в кольцо, но Терри continuation не засчитали, решив что мяч подправил Ван Хорн. Терри второй штраф не забил, вот тебе прямые 2 очка). Но ещё раз повторю, нельзя обвинить судью в ошибке, для которой нужны 2 повтора. А вот в последние 6 минут Хитам судьи дали создать интригу и они этим воспользовались. Апофеозом стал Шак в открытую толкающий Дэмпа ПЕРЕД АРБИТРОМ. В итоге вместо фола Шаку, тот взял рибаунд в атаке и забил(!) оба штрафных. Комментаторы очень долго веселились и жалели Дэмпа. Так что повторю ещё раз: судейство в меру домашнее.
По поводу технического фола Уэйду за висение на кольце советую пойти и почитать правила. Жалоб станет меньше, хотя возможно надо принимать во внимание энтизиазм кричащих "Уэйд — красава"
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 19:23 #

Goos 14.06.2006 19:09

Объясняю: Раньше подобное случалось периодически ТОЛьКО со мной. И все очень удивлялись, ты просто наверное пропустил шутки по этому поводу. Теперь же это стало проишодить со всеми.

ИМХО после следующей игры счёт станет 3-1
 
Eesti
Алексей

нет картинки
14.06.2006 19:44 #

Rus14

"Так какой знак ставить?"

а ты бы ровно поставил?

"Хе-хе — ну ты выдал! Это что бы посмеятся?
Вы бы прежде чем писать подумали что-ли. Или неприязнь к киргизу все затмевает? "

Даллас без Новицки как минимум бы вышел в ПО, Мяйми же без Шака и Уэйда было бы в районе Рэпторс и Никс. У Далласа нет стиля игры "отдай Новицки,он сам всё сделает". Майями же играет именно в этом ключе. Если не согласен,так выдай нам своё мнение,а не просто так в телохранители киргиза записывайся.
 
Romik
Роман

нет картинки
14.06.2006 19:59 #

Фантастический матч!
вот это сила воли у Хит
что про Уэйда сказать
FLASH THE BEST!
 
Romik
Роман

нет картинки
14.06.2006 20:00 #

Эта победа Хит может быть переломной
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 20:00 #

Eesti 14.06.2006 19:44

Давай я тоже запишусь.
ИМХО спор про лидеров сводится к спору 2 групп.
1. Первая группа понимает фразу буквально: Шак+Уэйд = Дирк. И всё. Посчитали стать, влияние и поставили Киргизу на вид, что знак равно ставить нельзя. Своя логика есть, но прости я принадлежу к другой.
2. Вторая группа (моя, родная) смотрит на это следующим образом. Сравнивать 2 игроков с одним по меньшей мере нечестно; у них же на двоих и минут немножко больше . Поэтому вся игра Далласа в которой в каждой игре выстреливает кто-то новый заставляет сравнить иначе: Шак+Уэйд = Дирк+(лидер в данной конкретной игре). Этим дополнительным бывает Терри, Стэк, ХАррис или Хоуард. Не суть важно. Но в каждом конкретном матче это кто то другой. И здесь я считаю, что знак "=" более чем оправдан. Один из этих четырёх в данный конкретный день сыграет не хуже, чем один и лидеров Хит.

Всё зависит от того, к какой группе принадлежишь. У каждого логика своя, но у некоторых она логичнее чем у других
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 20:01 #

Ромик как всегда не скупиться на аргументы
 
Goos
Goos

нет картинки
14.06.2006 20:10 #

я тоже себя отношу ко второй группе. Просто объективно говорю что Даллас был сильнее на голову в первых 2 играх..а Тут победили Маями….еслиб Даллас был сильнее даже б на чуть-чуть, тогда бы счет серии был 3-0 а так..
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 20:22 #

Goos 14.06.2006 20:10

А это безотносительно к спору о лидерах. Я бы тоже не сказал, что вчера Даллас был сильнее. По 2 причинам: отдать за 6 минут 13 очковый перевес в 4 четверти для финала непростительная роскошь (имхо сказалось отсутствие опыта, а-ля первая игра с Санс) и Даллас достаточно хорошая команда в защитном рибаунде, чтобы дать Хит взять столько подборов на своём кольце. При этом баскет Далласа мне казался и в этой игре более осмысленным. Результат не врёт, проиграли, значит сильнее не были.
 
Eesti
Алексей

нет картинки
14.06.2006 20:22 #

barsuk

Может быть,если бы автор так же спокойно смог бы объяснить своё мнение,я бы понял и согласился.Но! Контекст был такой:"Год, полгода, даже месяц назад, я, не задумываясь, поставил бы «Майами» большой плюс в этой категории. Сейчас, после 5-й игры Дирка с «Финиксом», после серии со «Спёрс» — осторожное «ровно»." Я здесь ни слова не вижу об упоминании лидеров в конкретной игре,мало того,даже сделан акцент на феерическую игру Новицки(тогда он действительно ОДИН обыграл Финикс)в 5-й финала конференции. Когда я обратился за комментариями данного высказывания,в ответ было молчание.Или понты какие-то,не помню уже даже,да и не настолько важно что именно.Главное что не ОБЪЯСНЕНИЕ.Как ты думаешь,после этого как я попал в первую группу?
 
tema-b
Тёма

нет картинки
14.06.2006 20:23 #

2 barsuk 14.06.2006 19:19

технический фол можно было бы дать,если бы он толкнул кольцо вверх,чего не было
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 20:45 #

tema_b 14.06.2006 20:23

Ну так когда ТЫ ПЕРЕПИШЕШь правила, существующие сегодня так и будет.
"толкнул кольцо вверх" — посмеялся, пиши ещё. Или вот другой совет перечитай правила
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 20:55 #

Eesti 14.06.2006 20:22

А как ты понимаешь можно сравнить одного игрока с двумя?! Даже со статами той пятой игры Дирку за Шаком и Уэйдом вместе не угнаться. Что ИМХО (опять же только Киргиз может сказать точно что он имел в виду, но боюсь он устал от этого долгого спора) имелось в виду, так это то что на Дирка под давлением и на последних минутах теперь можно расчитывать. То есть он стал лидером не только по статам, но и по наглости, харизме и так далее. В прошлые годы он им был, когда шёл бросок, если не шёл, то почти всегда скисал.

Просто тем кто Киргиза обвиняет в нежелании/неумении ответить на вопросы (ты кстати не один, некоторых это вообще обижает. Мне непонятно как можно обижаться на проделанную им РАБОТУ, но это моё личное мнение) надо понять простую вещь. В отличии от некоторых он говорит что думает один, два раза, кто не согласен, что поделать. Никогда не помню его, зависающим на многодневные споры. На другом конце спектра такие, как я, которых за споры про Сараса или Карлайла пол года назад хотели бы прибить, именно за ответы на все посты. Но зато объяснений было море
 
barsuk
barsuk

нет картинки
14.06.2006 21:03 #

tema_b 14.06.2006 20:23
Заняло одну минуту найти интереующее тебя правило. Можешь написать в НБА свою трактовку про "толкнул кольцо вверх", уверен это новшество их позабавит.

a. An offensive player who deliberately hangs on his basket ring, net, backboard or support during the game shall be assessed a non-unsportsmanlike technical foul and a $100 fine.
EXCEPTION: A player may hang on the basket ring, backboard or support to prevent an injury to himself or another player, with no penalty.
 
tema-b
Тёма

нет картинки
14.06.2006 21:04 #

barsuk 14.06.2006 20:45
Может изожил не так,но суть знаю,все равно Майами выиграет
 
Eesti
Алексей

нет картинки
14.06.2006 21:05 #

barsuk

"А как ты понимаешь можно сравнить одного игрока с двумя?"
А я как раз вот этого и не понял.Поэтому и возразил.

"(опять же только Киргиз может сказать точно что он имел в виду)"
В том то и дело,что он не сказал.Думай как хочешь.Поэтому мы с тобой и видим эту ситуацию по разному.

Кстати,на проделанную работу никто(по-крайней мере я точно)не обижается.И низкий поклон ему за это.Посколько я давно слежу за тем,как он пишет,начиная с кратких обзоров дня на спортс.ру,я вижу,что его отношение к критикам и к комментариям изменилось.Что не может нравится. Правда,и быдлячить я за это не собираюсь,он взрослый человек,сам решает,какое впечатление о себе оставлять.

Для меня главное баскетбол,ради этого я здесь нахожусь.
 
Goos
Goos

нет картинки
14.06.2006 21:59 #

блин…он нормально висел там еслиб он не повисел то упалбы сам…просто нужно было упасть на ногои е не на спину.
 
Romik
Роман

нет картинки
14.06.2006 23:04 #

Barsuk,че ты хочешь я тебе говорю только свое мнение что победа Хит вчера может быть переломной и обьяснять почему я так думаю я тебе не обязан
(это и так ясно)
Lets go heat!
 
barsuk
barsuk

нет картинки
15.06.2006 02:33 #

Goos 14.06.2006 21:59

Для любителей интерпретировать правила: Игрок виснущий на кольцо получает технический автоматом, КРОМЕ случаев где можно получить/нанести травму. Данк спиной на свободное кольцо под это КРОМЕ не попадает, а вот наличие игрока под кольцом да.

Romik 14.06.2006 23:04
Конечно может, только у тебя и поражение Хит было бы переломным. И довод могу подбросить :"теперь команда заведётся"
 
Rus14
Rus14

нет картинки
15.06.2006 03:51 #

Eesti
Если бы у хитов не было шака+флеша, то была бы другая пара, не такая звездная, но маями бы были в ПО так же как и даллас без немца. Я знак ровно понимаю так. Есть немец у даласа, есть флеш+шак у хитов. Их влияние в командах примерно равное. Именно ПРИМЕРНО. Знак больше меньше тут не подходит. Что и показали нам 3 игры. Первая и 3-я в особенности.
 
ovris
ovris

нет картинки
15.06.2006 06:29 #

Ребята,будьте взаимно вежливы.Автор обзора дает
хороший анализ.Предлагайте свои возражения,тем
более,что сайт демократичен и не исключает
грубиянов.Я 10 лет смотрю НБА и около 50 лет советский.
Игра очень изменилась.Даже в последней встрече у Уайда
больше подборов чем у великана Шака,а у Шака больше
ассистент. Основные очки сейчас приносят атакующие
защитники и легкие форварды.Все идет к универсализации.
У Санс нет явно выраженного столба,и если был бы здоров
форвард Стадмаер,их было бы трудно остановить. Но Шак
уникальнейший столб последнего десятилетия,и поэтому
грех его не использовать в тактике Питу Райли.В лиге есть
хорошие столбы: Яо Минь,Иглаускас,Кристич.Кроме давления
на щит противника,заслонов, они участвуют в распасовке. У
них хороший средний бросок,могут бросить треху и фолы бьют
хорошо.Наличие таких столбов делает команду сбалансированной.
Но если у вас 3 хороших прыгучих форварда,которые могут быстро пройти
под кольцо,поставить блок, играть спиной к кольцу,то тоже
можно решать большие задачи.По последней игре:Даллас
проиграл непростительно.Но зато борьба подолжатся и мы будем
радоваться фантастическим играм.Прогноз-выиграет Даллас.
Почему- писал в прошлый раз.
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 11:19 #

Посмотрел вчера игру. Душевно.
И вот что подумалось.
Если говорить про то, что Флеш — наследник великих (а точнее Великого), то Майами 2006 очень напоминает Булс 91-го:

Сравним:
Флеш — MJ — молодой лидер, который ОЧЕНЬ хочет выигрывать и тянет команду.
J.WiJ.Will — Паксон — белый разыгрывающий с броском но без защиты
Хасслем — Грант — молодой ПФ, основная задача которого — защита/подборы.
Шак-Картрайт — мощный, доминирующий центр в возрасте.
Я понимаю, кощунство по отношению к Шаку, но в 91 году Картрайт это было круто! В том смысле, что таких мощных, доминирующих центров в лиге было очень мало (Юинг и Хаким молодые еще были). И выменяли его на Оукли — тоже дядя солидный был!
И последняя позиция СФ — вот тут лажа!
Уокер против Пиппена. Вот здесь равно поставить никак не получается

Ну и скамейки слабенькие у обоих команд.

Но по игре — и Детройт в финале конф. вынесли и игра похожа — конец матча — дайте мяч Флешу и разойдитесь, главное — в защите отыграть. Вот такие аналогии.
 
mation
Дмитрий

нет картинки
15.06.2006 12:10 #

По-моему те кто пишут "смотри на игру в четвертях" забыли про первый матч серии. Если мне не изменяет память то ее то как раз выиграла Майами причем с нихилым отрывом? И что в результате — полный разгром? Даллас динамичнее и сильнее по игре в целом. Если не брать в расчет концовку последней игры (кстати о везении именно здесь Майами повезло) Даллас в критические моменты играет гораздо стабильнее и четче. Даллас будет чемпионом! А болею я всеравно за Финикс
 
dree
dree

нет картинки
15.06.2006 12:47 #

MJF 15.06.2006 11:19

полная лажа, сравниваешь несопоставимые команды, играющие в абсолютно разный баскетбол. а высказыванием про скамейку Майами полностью показываешь свою некомпетентность.
 
dree
dree

нет картинки
15.06.2006 12:52 #

MJF 15.06.2006 11:19

Уилльямся и Паксона сравнил по цвету кожи, Хасслема и Гранта по задачам, Картрайта, игравшего в Чикаго грубо и грязно сравниваешь с доминантом — Шаком…. Короче пытаешься сравнить даже не по габаритам, а по росту… ню-ню
 
Rust-6
Rustam

нет картинки
15.06.2006 13:06 #

То MFJ

"Шак-Картрайт — мощный, доминирующий центр в возрасте.
Я понимаю, кощунство по отношению к Шаку, но в 91 году Картрайт это было круто! В том смысле, что таких мощных, доминирующих центров в лиге было очень мало (Юинг и Хаким молодые еще были). И выменяли его на Оукли — тоже дядя солидный был!"

По поводу Картрайта , и Юинг и Хаким уже в конце 80-х были звездами и умели и делалили гораздо больше чем Картрайт.

Но в Чикаго тех времен были еще довольно неплохие большие Корзин+ Селлерс+Холии + еще кто-то (фамилию забыл).

А Картрайт это центр уровня чуть выше среднего по тем временам, правда средний уровнь центров был выше чем сейчас. И доминирующие центры были практически у всех команд попадавших стабильно в плей-офф. И свои 15+10 или в крайнем случае 10 + 7 средние центры делали довольно стабльно. А Оукли поменили в основном из-за Гранта. И для построения игры Чикаго в то время довольно медленный был.
 
stifler
Андрей

нет картинки
15.06.2006 13:49 #

Нельзя сравнивать Майами и Чикаго 91-го, только потому, что ты рваниваешь Картрайта и Шака. А на самом то деле в Чикаго было 2 звезды,2 лидера, чемпионская связка это Джордан и Пиппен, а в Майами это Шак и Уэйд. картрайт отдыхает!
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 14:28 #

Rust_6 15.06.2006 13:06

Хаким пришел в лигу в 84, Юинг а 85. В конце 80-х они еще не были звездами, а умели не так много (особенно Хаким, который играть начал в Университете), к тому же команды их далеко не блистали.
Да и хиленькие тогда оба были.
Это все равно, что сравнивать Шака с прочими центрами лиги — тот же китаец. Звезда? Ну наверное. Будет звездой — скорее всего. Многое он умеет? Не очень. Где его команда — в соответственном месте. Будущее покажет.
По поводу неплохих больших — ну так и у Хит сегодня Зо есть. Опять же похоже.

stifler 15.06.2006 13:49
А на самом то деле в Чикаго было 2 звезды,2 лидера, чемпионская связка это Джордан и Пиппен, а в Майами это Шак и Уэйд. картрайт отдыхает!

В 91 году Пиппен звездой еще не был. Он был очень талантливым но сырым игроком.

dree 15.06.2006 12:52

Я сравнивал по позициям, по функциям на поле, по полезности для команды.
ДНК не сравнивал, каюсь.
Статистику не сравнивал, согласен.

Просто мне показалось, что есть что-то общее в формировании команд. Исторические параллели.

Могу написать и про принципиальные различия:

Райли-Джексон — зубр против новичка,
В финале 91 года Чикаго играли с ЛАЛ, а Хит играет с Далласом.

Хотя и тут у обоих западных команда имеет место быть большой из Европы.


З.Ы.

У кого есть возможность посмотреть Мегаспорт — сегодня 15:55 по Киеву — Чикаго-ЛАЛ — рекомендую. Посмотрю и проверю свои догадки. Давненько я эти игры не смотрел. Остались одни эмоции.
 
Rust-6
Rustam

нет картинки
15.06.2006 16:51 #

to MFJ

И Юинг и Хаким уже 89 году играли в старте всех звезд, показатель конечно косвенный, но… Я вообще не помню Картрайта на матче всех звезд, хотя могу и ошибаться.

Хаким уже 89 году был лучшим в лиге по подборам, а в 91 наверно одним из 2-х (3) лучших центров Лиги, но в 89 в 8 лучших команд НБА Хьюстон не проходил, а вот Нью-Йорк проходил и довольно стабильно, притом, что кроме Патрика было в Нью-Йорке было всего 2 хороших игрока Оукли и Марк Джексон (кроме них в страте Нью-Иорка были еще никому особо неизвестные Ньюман и Джеральд Вилкинс).

Так что Картрайт конечно центр добротный, но далеко даже не теперешний Шак.

Кстати во многом из-за сорры Джордана с Катртрайтом, и последующим его уходом из Чикаго, Джексон вообще отказался от игры с доминирующим центром.

И вообще роль Джордана и Пиппена в победах Чикаго не стоит переоценивать (как и недооценивать), но не будь у руля Фил Джексон, Чикаго даже с Джорданом и Пиппеном и Ко могло вообще ничего не выиграть.
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 16:51 #

Rust_6 15.06.2006 13:06

Кстати, эти парни (Корзин+ Селлерс+Холии) в 1991 г. уже не играли в Буллс.
Из больших были:
Картрайт
Грант
Пердью (вот же фамилия
Левингстон
и молодые — Стейси Кинг и Скотт Вильямс.

www.nba.comwww.nba.com/jordan/list_mjteammates.html
 
Rust-6
Rustam

нет картинки
15.06.2006 17:03 #

То МFG

Точно Вилл Пердью

Я имел ввиду вообще конец 80-х начало 90-х, а не конкретно чемпионство 91 года.

Левингстон
и молодые — Стейси Кинг и Скотт Вильямс.

Примерно уровень того же Селлерса и Холии 5-10 минут и 5+5 за матч.

Пердью все-же уровнем чуть повыше был (всеже чистокровный центр с хорошим ближним броском), и одно время был даже в старте Буллс после ухода Картрайта.
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 17:15 #

Rust_6 15.06.2006 16:51

Результат Нью Йорка в сезоне 90-91 г.г. — 39-43.
Это раз.
Джеральд Вилкинс — человек авторитетный был. Так что зря ты его так.

А по Картрайту.
Во-первых конфликт — не конфликт, а человек поработал в клубе еще и тренером.

Но я не об этом.
Я о роли Центра в подъеме комады и в процессе раскрытия молодой звезды.
Так вот Картрайт сыграл ОЧЕНЬ важную роль в чемпионстве 91 года.
Шак играет ОЧЕНЬ важную роль в этом году. Во многом благодаря ему Флеш вытворяет на поляне чудеса.
Хотя по первым 2-м играм финала Шак мне очень напомнил того Картрайта — очень большой, потеет, устает, все его боятся, а он не показывая феноменальной игры делает очень многое для команды.

А вообще, я сразу понимал, что сравнение как минимум странное. Особенно с учетом существующего отношения к Шаку как к Божеству.
Так вот, не хотел обидеть ни Шака ни его поклонников. Просто мне было интересно проследить аналогии построения великих команд.
И еще, очень интересно, что никого стравнение Флеша с MJ не тронуло.
Мне казалось, что в этом основной вопрос. А вытягивает ли Уейд на такой уровень?
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
15.06.2006 17:27 #

Картрайт (по крайней мере таким он запомнился мне) больше походил на Дэмпьера чем на Шака — и манерой игры и характером и даже комплекцией. Работяга такой.
Правда обладал неплохим броском, чего у Дэмпьера не было никогда.

А Пердью потом ещё долго Чикаго играл, пока не ушёл как часть трейда Родмана в "Сан-Антонио".
 
Rust-6
Rustam

нет картинки
15.06.2006 17:32 #

Картрайт до Чикаго ничего не выигрывал и даже в финалах не играл. Шак всеже 3-х кратный.

Шак все еще лучший центр Лиги, а Картрайт никогда не входил даже в 5-ку, а то и 10-ку.

Внешене похоже очень

Вейд в тянят на сравнение с Джорданом еще как.

Очень похоже на Джордана в Молодости, особенно determination, данки и физика.
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 17:35 #

Rust_6 15.06.2006 17:03

Ты знаешь, начал рыться, так вот в сезоне 91-92,когда в Никс пришел Пет Райли (внимание модераторам — уже не оффтоп!!!)
Юинг устроил супер сезон: команда выиграла 51 матч, а Патрик вошел в лучшие десятки лиги по очкам/подборам и блокам.

Но я говорил именно о сезоне 90-91.
И речь шла о команде которая взлетает в элиту. И ведет эту команду к чемпионству молодая звездочка, а остальные — обеспечивают взлет этой звездочки и взлет своей команды.
Именно с этой точки зрения и была приведена аналогия.
Ведь когда команда с корнями (Селтикс/Лейкерс/ тот же Сперс) добивается чемпионства это просто еще одно чемпионство команды, а когда команда ВПЕРВЫЕ выходит в финал — это другое. Это событие и для игроков и для зрителей и вообще.
А по большому счету, новые команды не так часто пробиваются в финал НБА.
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 17:42 #

Rust_6 15.06.2006 17:32
Очень похоже на Джордана в Молодости, особенно determination, данки и физика.

Вот и я о том же, но ясть одно НО!!!

Кто будет чемпионом в 2006 году?
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
15.06.2006 17:43 #

Уэйд, конечно, не вытягивает на сравнение с пиковым Джорданом (91-93 или 96-98).
Но этого не вытягивает не один защитник в истории и даже ЛаБрон не вытянет, неверное, при всём своём потенциале.
На молодого похож, но ему ещё работать и работать а Уэйд слишком много внимания получает со всех сторон, купается в лучах славы : то одежду рекламирует, то на телевизионном шоу участвует. Это всё отвлекает от главного.
Джордан долго получал в Чикаго смешную зарплату а контракты с Найк подписал только в 90-е.
Когда Джордан был молодым — в Лиге были звёзды гораздо ярче его, были игроки на которых он мог равняться, был постоянный стимул. У Уэйда может наметиться остановка на достигнутом, а для того что бы стать великим нужно постоянно прогрессировать и оставаться "голодным" до побед, до славы, до титулов.
 
Rust-6
Rustam

нет картинки
15.06.2006 18:07 #

Картрайт до Чикаго ничего не выигрывал и даже в финалах не играл. Шак всеже 3-х кратный.

Шак все еще лучший центр Лиги, а Картрайт никогда не входил даже в 5-ку, а то и 10-ку.

Внешене похоже очень

Вейд в тянят на сравнение с Джорданом еще как.

Очень похоже на Джордана в Молодости, особенно determination, данки и физика.
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 18:08 #

Kirgiz_ 15.06.2006 17:43
Джордан получил контракт с Найком в 84 году, еще находясь на драфте.
В лучах славы он тоже купался, но при этом пахал как проклятый, а главное — дико хотел выигрывать. И рвал и своих и чужих.
В 84 году он был выбран в старт All-Stars, стал 3-м в лиге по результативности, стал лучшим новичком сезона, выбран во вторую символическую сборную сезона.
Хотя несмотря ни на что оставался "голодным" и постоянно прогрессировал, тянул за собой Буллз.

По поводу опасений, что Уейд остановиться в развитии — полностью согласен. Пацану еще пахати и пахать.
 
Rust-6
Rustam

нет картинки
15.06.2006 18:20 #

По сравнению с настоящим, у всех в Лиге была "смешная" зарплата.

Вейду действительно особенно не на кого равнятся, но и молодой Джордан к концу 80-х лучший SG лиги.

Так что вопрос к самому Вейду.

Но есле сравнивать Джордана на 3 сезон в лиге и Вейда в свой 3-й, то еще большой вопрос в чью пользу сравнение.
 
Kirgiz-
Igor

нет картинки
15.06.2006 18:27 #

"Джордан получил контракт с Найком в 84 году, еще находясь на драфте"

Точно, это я перепутал — Эйр Джордан действительно появились уже после первого "слэм-данк контеста", а то и раньше.
Но по 40 миллионов в год он начал получать видимо в 90-е.
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 18:31 #

Rust_6 15.06.2006 18:20
Сравнение в пользу партнеров по команде.
С кем играл Джордан в своем 3-м году?

А рядом с Уейдом — мощный, звездный коллектив. Ну и Шак конечно!
 
Ochkarik
Алексей

нет картинки
15.06.2006 18:57 #

Посмотрел. Уэйд был великолепен, но меня продолжает поражать результативность скамейки Далласа. При том, что у Дирка игра не пошла, домашнего разгрома не получилось, скорее наоборот, едва Майами отползли. На характере, везении (Даллас в концовке не забил несколько достаточно чистых бросков) и домашнем судействе (последние три минуты Майами свистели только очень явные фолы). Как мне показалось, перелом в четвёртой четверти наступил, когда Майами заиграли быстро, а Даллас попытался держать мяч как можно дольше. Вот эта попытка искусственно замедлять игру их подвела, ИМХО. Выпали из ритма и перестали попадать.
 
Rust-6
Rustam

нет картинки
15.06.2006 18:58 #

А если не брать команды, а сравнить только по личным парметрам?

И потом под Джордана начали собирать команду, а Вейду пришлось вписываться в ту, что уже есть, в каждом случае есть как минусы так и плюсы.

Стал ли вообще Джордан Джорданом если попал бы в команду в которой уже был бы лидер, да еще центр, к тому лучший в лиге. Вопрос и еще какой.

В то время
 
barsuk
barsuk

нет картинки
15.06.2006 19:00 #

Ну вы ребята, договорились. Сравнивать две абсолютно разные по стилю команды.
Паксон — Уиллиамс, может цвет кожи у них и один, но у Джона была светлая (не в смысле цвета ) голова, у Джейсона же нет никакой. Ты на процент Паксона для гарда посмотри!
Шак-Билл — вообще песня. Лучший центр последних 5 лет, и ДО СИХ ПОР ЛУЧШИЙ ЦЕНТР против крепкого середняка (да, бывают и середняки один раз прыгнут на матч всех звёзд)

Согласен со всеми, кто говорит про то, что Уэйду ещё работать и работать и с SergeB (по-моему), который сказал, что с такими полётами, карьера у него может быть короткой (тьфу-тьфу-тьфу)
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 19:33 #

barsuk 15.06.2006 19:00

По поводу светлой головы Паксона — это по-моему во многом стереотип. Белый защитник — значит умный.
По поводу Джейсона — почему его так не любят? — не знаю.
Сравнивал я их по функциям на площадке:
основная задача обоих — получить мяч после подбора большого, дотянуть на половину поля соперника, отдать лидеру (Флешу/Джордану) и стоять на дуге ждать скидки.
Иногда пролезть под кольцо, иногда выстрелить со средней.
В защите оба играют слабенько.

Да у Паксона был не плохой процент попаданий, зато Джейсон атакует чаще. Кстати, я не знаю, какие у последнего статсы — не интересовался никогда.
 
MJF
SAM

нет картинки
15.06.2006 19:37 #

Rust_6 15.06.2006 18:58

А вот это в точку.
Стать лидером среди утвердившихся звезд и стать лидером никакущего аутсайдера — две большие разницы.

Кстати а Шак когда в Хит пришел?
 
barsuk
barsuk

нет картинки
15.06.2006 20:25 #

MJF 15.06.2006 19:33

А ты его статами поинтересуйся, тогда и увидишь разницу . А ещё посмотри с каким лицом бежит в защиту Шак, после получения 3 секундного нарушения (и это при том, что борьбу у Диопа он за место выиграл). Так и видно, бежит и думает, "ну пусть не Нэш. Но чтобы была голова как у всех ребят с которыми в ЛАЛ играл типа Фишера, Хантера, Хорри, Фокса. А здесь Джейсон, чтоб его…"
А Паксон очень умный парень был, точно свою роль знал, знал кому и когда мяч отдать. Про процент можно вообще не говорить.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
15.06.2006 20:26 #

"Кстати а Шак когда в Хит пришел?"

В прошлом году пришёл
 
SergeB
Serge

нет картинки
15.06.2006 22:28 #

"с такими полётами, карьера у него (Уэйда) может быть короткой" — это говорил не я, но полностью согласен.

Лучший сезон Дж. Уильямса — 1999-2000 в Сакраменто. Потом он что-то отмочил, как говорится, "в быту" (видно с головой действительно "не вполне" и был обменен в Мемфис, благодаря чему в Сакрамeнто оказался Бибби.

Насчет Фишера, Хантера, Хорри, Фокса.
Знаете, та команда — одна из самых, мягко говоря, моих нелюбимых в истории НБА. 2 звезды и кучка прихлебателей, один из которых (Джордж) и ныне там. Кстати, мое мнение разделяют большинство американцев, с которыми я общался.
 
SergeB
Serge

нет картинки
15.06.2006 22:29 #

Выше — для barsuk.
 



нет картинки
15.06.2006 23:07 #

Ну что Хит обязан сегодня равнять счет в серии
это очередная игра do-or-die
Интересно как Уэйд будет выглядеть за 48 часов два суперзвездных матча сыграть нелегко
Надеюсь наконец-то Шак себя покажет а то его игру можно назвать провальной не только во втором матче но и во всей серии пока
Новицки кстати в этой серии тоже не блещет как ожидалось
Ждем еще одного захватывающего матча,еще одного триллера
 
Romik
Роман

нет картинки
15.06.2006 23:09 #

НА ЭТОТ РАЗ Я ПРОСКОЧИЛ АНОНИМОМ ТО ЕСТЬ ВЫШЕ ПОСТ РОМИКА
 
Romik
Роман

нет картинки
15.06.2006 23:16 #

http://img364.imageshack.us/img364/2746/zoblock1qz.gif
 
barsuk
barsuk

нет картинки
15.06.2006 23:21 #

SergeB 15.06.2006 22:28
Прости, но здесь согласиться никак не могу. ЛАЛ был командой, состоящей из 2 звёзд и массы очень умных игроков. Назвать прихлебателями Орри или Хантера даже на закате карьеры не думаю, что язык у кого то повернётся ни по вкладу, ни по способностям. То же касается Фишера и Фокса. Джордж? Легитимный игрок НБА не более того. Что касается Уиллиамса что в Сакраменто, что в Мемфисе, что в Маями показывает одно и то же. Масса бросков с плохим процентом, плохое понимание того, что и когда надо делать. Именно видение то площадки есть (оттого и ассисты), но вот понимания игры и умения вести игру команды не было, нет и не будет. Такой игрок меньше раздражает в Сакраменто, но не в команде с Шаком. Всё ИМХО
 
SergeB
Serge

нет картинки
15.06.2006 23:39 #

barsuk

Говоря "прихлебатели" я имел в виду не самих, игроков, большинсво из которых я уважаю, а их роль в команде. Именно потому (хотя и не только) что они были низведены на роль "обслуги", я и не люблю тогдашний Лейкерс. В 2004 году кое-что начало меняться, но тут Детройт "случился".
 
barsuk
barsuk

нет картинки
16.06.2006 00:03 #

SergeB 15.06.2006 23:39
Орри в таком же виде "обслуги" как ты говоришь был при Данкане и Хакиме, Хантер при Джордане и так далее. Но без такой вот обслуги или скажем красивее supporting cast чемпионаты не выигрывают.
Что же тебе так понравилось в 2004? То что до роли "обслуги" были низведены Карл и Пэйтон (хотя второго всегда недолюбливал)?
 
Goos
Goos

нет картинки
16.06.2006 00:04 #

2-2
 
barsuk
barsuk

нет картинки
16.06.2006 00:05 #

Romik 15.06.2006 23:09
А я подумал, что Стифлер
 
SergeB
Serge

нет картинки
16.06.2006 00:56 #

barsuk

"Хантер при Джордане". Вы имеете в виду Харпера, наверное? Хотя Линдси Хантер тоже был в Лейкерс в 2002 но никогда не играл вместе с Джорданом.
Орри не люблю после того, когда он швырнул полотенце в лицо Эйнджу. Это, конечно, личное, но всем, по-моему, очевидно, что последние пару лет он вконец обленился, а не берег себя для концовок, как может показаться.
В 2004 (и отчасти в 2003) мне понравилось то, что при травмированных лидерах (Мэлоун был в их числе) стали появляться хоть какие-то признаки командной игры.
А вообще "Дискуссия о Лейкерс начала века" (ничего название получилось, не так ли?) не для форума тема.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
16.06.2006 03:04 #

SergeB 16.06.2006 00:56
Спасибо, конечно Харпера. "что то с памятью моей стало"
 
barsuk
barsuk

нет картинки
16.06.2006 03:10 #

"Орри не люблю после того, когда он швырнул полотенце в лицо Эйнджу."
Ну а я простил, так же как и Рашиду инцидент с Сабонисом (да и Райкарду тоже). Тут люди на форуме часто срываются, что требовать от игрока в горячке момента. В остальном никогда ни в чём неспортивном его не замечал. Насчёт же командной игры ИМХО она была и в первые 2 чемпионских сезона. Просто для меня командная игра, это когда вся команда знает, что хочет делать и делает это. Неважно кто берёт львиную часть бросков, а то что все для этого работают. Маями например необходимо понять, что для очков ОНила против хорошей зашиты работать надо всем
 
barsuk
barsuk

нет картинки
16.06.2006 03:12 #

Кстати Хантера тоже очень уважаю, но в основном за защиту. Абсолютно не помню его в ЛАЛ.
 
SergeB
Serge

нет картинки
16.06.2006 08:24 #

И я не помню, хотя согласно NBA.comNBA.com он сыграл тогда все 82 матча (47 в старте)!
 
MJF
SAM

нет картинки
16.06.2006 10:22 #

Ну так что, интрига жива! С чем всех и поздравляю.
Зо красавчик — 3 блока!
Но вот 4-я не очень сильная игра Дирка смущает. Он же все равно выстрелит рано или поздно.
 
Goos
Goos

нет картинки
16.06.2006 10:35 #

Этот результат был предсказуем….Дирк как и все земные существа умеющие играть в баскетбол после смезанного штрафного в третьей игре потерял уверенность и с игры совсем перестал попадать…А Маями после столь долгожданной победы поймали кураж…И посмотрите на Уэйда 2 из 5 с трёхи…неплохой результат…Короче 4-2 Маями — чемпион.
 
MJF
SAM

нет картинки
16.06.2006 10:42 #

Поражает средний процент Хит — 51,5%.
Но так бывает ОЧЕНЬ редко.
Так что все интересное еще впереди. Что не может не радовать.
 
stifler
Андрей

нет картинки
16.06.2006 14:12 #

Даллас параша,победа будет наша! шутка))))))))Lets go heat!
 
Romik
Роман

нет картинки
16.06.2006 19:23 #

Думаю Хит победит в 7-ом матче и выиграет серию 4-3
Следующий 5-ый матч будет решающим
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



июнь
август

июль 2017

пнвтсрчтптсбвс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Реклама на сайте



Вакансии