Превью финала плей-офф НБА «Лейкерс» — «Орландо»

Артём Панченко // 02 июня 2009

Комментарии: 189



Второй год подряд «Лейкерс» выходят в Финал, где им будет противостоять команда, дважды обыгравшая их по ходу регулярного чемпионата. Для кого-то это может значить много, для других это ничего не показывает. Мол, в главной серии сезона и баскетбол другой, и ответственность иная. С этим глупо спорить, да я и не собираюсь этого делать. Основу того, что может произойти в схватке чемпионов Запада и Востока, мы уже увидели. Теперь остается лишь просто постараться посмотреть на главные аспекты этой серии.

Как обычно, довелось зайти на ESPN и посмеяться. Лишь один из местных экспертов прогнозирует победу «Орландо». Этого достаточно, чтобы понять одно — давление в этой серии на калифорнийцах. Год назад их никто не упрекал, никто не ставил им ультиматумов (мол, победа или глобальные перемены), потому что ожидания перед сезоном были совершенно другими. Сейчас все с точностью до наоборот. От парней Фила Джексона требовали чемпионства, начиная с первой предсезонной тренировки и заканчивая днем написания этого материала. Во время плей-офф на них сыпался огромный объем критических стрел, их поливали помоями и попросту кричали о том, что команда уже не является главным претендентом. Тем временем, горе-звезда «Кливленда» Мо Уильямс показал свой истинный уровень, и от великолепной игры Джеймса толку было очень мало. «Кавс» споткнулись об первого серьезного оппонента и грохнулись оземь, переломав себе и ноги, и руки. Из-за этого команда не смогла подняться. Но коллектив, который подставил им эту красивую подножку, до сих пор является недооцененным.

«Лейкерс» разобрались с «Денвером» так, как должны были разобраться. Уверенно и практически безальтернативно. Они подошли к Финалу в качестве главного фаворита как для болельщиков, так и для большинства журналистов. Но даже 99% людей — это не все. Возможно, я буду единственным, кто предречет победу «Мэджик», возможно это будет не так. Но перед этой серией у меня практически нет в этом сомнений. Я начал вспоминать прошлый финал и серию «Орландо»-«Кавальерс» неспроста. У нас появится возможность визуально сопоставить будущую картину этого противостояния с прошлыми матчами, благо шансов «выше крыши».

Прошедший сезон показал, что у подопечных Фила Джексона так и не появилось настоящего боевого духа, именуемого в узких кругах «яйцами». Таким богатством может похвастаться Коби, но при упоминании этого аспекта все остальные его партнеры «краснеют» и «отворачиваются в сторону». Наверное, им просто стыдно. Только Брайант может решать в концовках, только он может тянуть эту команду на себе, но от него в этой серии будет мало что зависеть. Он не «difference maker» в этой битве. КБ не провалит третью финальную рубку подряд, но этого не хватит, чтобы обыграть флоридцев.

Все мы видели, как царствовал ЛеБрон. Он играл просто божественно, и даже не будучи почитателем его талантов, я все равно смотрел в голубой экран с восхищением. Сильно это помогло «Кливленду»? Ах да, коллектив «тренера года» был в одной секунде от свипа. Показательная картина. Джеймс остался без поддержки своих партнеров, а Коби наверняка ждет аналогичная ситуация. Рядом с ним нет игроков, которые смогут помочь выиграть. Пау Газоль никогда не был таким баскетболистом и никогда им не будет. Он не лидер, он не «клатч-игрок», у него нет психологии победителя. Он регулярно проваливается в решающих матчах и не способен совладеть с давлением. Он — «чокер». С этим не будут спорить те, кто следит за его карьерой. Для тех же, кто не делает этого, достаточно напомнить три вещи из недавнего прошлого: 0-12 в плей-офф с «Мемфисом», финальный матч ЧЕ с Россией и серия с «Бостоном».

Эндрю Байнум, который был залогом новых свершений команды в этом сезоне, сейчас расплачивается не столько за собственную травму, сколько за ошибку тренера. Джексон решил форсировать форму, выпустить его пораньше вместо того, чтобы постепенно подвести его к оптимальным кондициям в решающей серии. В итоге «The Invisible foulman» не смог психологически совладать с неудачами и сейчас является железным гарантом быстрого набора персональных замечаний в связи с плохой работой ног. Ламар Одом — это не тот человек, который должен выходить со скамьи (тем более, с «Орландо»), поскольку у него нет психологии «шестого игрока», ведь он не может воспламенять команду, будучи ее «Х-фактором». Вот и все. Передохнули и успокоились...

У «Лейкерс» нет стабильных вспомогательных ресурсов — людей, которые в трудный момент помогут своему лидеру в сложной ситуации. Это могло быть незаметно в серии с «Кавальерс», но такого не простят подопечные Ван Ганди. Они слишком сильны и разнообразны. Я не говорю о том, что Газоль провалит каждый матч. Нет, такого в природе быть не может! Но он не тот игрок, который будет регулярно выходить победителем. Если в решающие моменты испанец играет великолепно, то в голове сразу появляется один всем знакомый персонаж — Геннадий Букин. Даже если в одной из серий у него попросту «попёрло», каждый зритель знает, что в итоге он окажется ни с чем, и остается лишь узнать, каким образом это произойдет. У калифорнийцев нет возможности эффективно защищать одновременно и краску от Ховарда, и периметр от «трехочковой армии» Ван Ганди. Опека Дуайта — проблема, от которой «пляшет» все остальное. Байнум «нафолится», испанца один в один D12 будет регулярно проталкивать (фронтинг не эффективен против «Супермена» и его команды), а Мбенга не получит достаточное количество игрового времени. В итоге, даже если периметр будет «закрыт», калифорнийцам все равно придется акцентировать свое внимание на центровом соперника, параллельно предоставляя такую необходимую снайперам свободу. Они полноценно оказываются «желтым Кливлендом» — коллективом, в котором будет играть один великолепный товарищ, ожидающий помощи. We need air support! Иногда она сможет прийти, но это будет либо мимолетное «воспламенение» от собственных партнеров, либо пара-тройка нужных «левых» свистков.

«Орландо» заставил говорить о себе вслух. Этот клуб крайне неудобен для «озёрных». Весь сезон парни Фила Джексона создают отрыв и расслабляются, веруя в то, что хребет соперника переломан. В большинстве случаев оппонент поднимает ручки вверх и дает себя обыграть. Команды, которые наоборот, дают бой, становятся очень серьезной проблемой для «Лейкерс». Флоридцам нельзя сломать позвоночник, поскольку в этом плей-офф они напоминают жидкого терминатора из второй части знаменитой саги. Вопреки всему они поднимаются с колен и отыгрывают практически любое отставание. В такой ситуации все поклоны не только игрокам, но и «создателю машины». «Порнокороль», несмотря на свою репутацию, слепил крайне сильное боевое соединение.

В отличие от «желтых» у него есть целая обойма воинов, каждый из которых способен взять инициативу в свои руки и отыграть и за себя, и за того парня. У них есть три человека, которые могут забить решающий бросок: Льюис, Туркоглу и Олстон (да-да, именно Рафик!), а Ховард нам неоднократно доказывал, что в решающие моменты даже штрафные попадает с завидной точностью вопреки всем своим проблемам. Этот коллектив играет в крайне неудобный для защиты баскетбол (которому все равно где выигрывать — дома или на выезде) и при этом никогда не сдается. «Лейкерс», в свою очередь, в решающие моменты действуют примитивно. Они отдают мяч своему великому баскетболисту и верят в него. Но никому из его партнеров не приходит в голову просто взять и помочь ему. Сделать то, что может принести победу в этой серии.

Итог: Брайант — великий скорер и «клатч-игрок». Ни одна из команд в мире не откажется иметь в своем составе игрока с такими возможностями. Но, как известно, один в поле не воин. В каждой серии плей-офф я знал, что в нужные моменты «Черная Мамба» вытащит свою команду, но здесь у меня мало веры в это. За эти годы он ненарочно заставил игроков вокруг себя отходить на второй план в концовках. Он вынудил их давать ему мяч и забывать о том, что они также могут решать. И теперь мы видим, как Дерек, у которого вряд ли дрогнула бы рука ранее, запускает «эйр-бол» при броске из довольно удобного положения во втором матче с «Наггетс».

Рядом с Коби играют «чокер» Газоль, Фишер, демонстрирующий худший баскетбол в карьере, неуверенный в себе Байнум, который фолит в лучших традициях Грега Одена, и Ламар Одом. Боец, который в такой серии должен выходить в старте, но не будет этого делать из-за иного мнения тренера. С «Орландо» не пройдут шуточки с недостаточной заряженностью и релаксацией по ходу игры. В отличие от «Денвера» «Мэджик» могут и атаковать качественно, и здорово защищаться одновременно, что, несомненно, не только добавит хлопот «Лейкерс», но и измотает их. Кто там у нас Стэн Ван Ганди? Паникёр, неудачник, «клон Рона Джереми»? А может быть он попросту отличный тренер, определенно лучший в этом году?!

Обычно в таких случаях говорят о том, что может решить исход противостояния. В данной ситуации это обойма вокруг КБ. Если она проведет стабильную и качественную серию, то титул может отправиться в Калифорнию еще после матчей во Флориде. Только вот многие ли верят в это? Есть ли основания? Кто как хочет, а я — пас. Обе команды заслуживают звания лучшей, но я не вижу никого, кто сможет подойти к Коби и сказать: «Доверься мне, парень!». Коуч «Мэджик», в свою очередь, стоит перед выбором: кому же сунуть мяч? Может быть Льюису? Или Турку? Или Дуайту? Или Пьетрусу с Олстоном? Блин, насколько же это приятная «дилемма»! Фил Джексон, смотря на это, просто вспоминает прошлое...

Прогноз: «Лейкерс» — «Орландо» 2:4

Баскетбол.ру

Добавил: bsk

Теги: НБА Лос-Анджелес Лейкерс Орландо Мэджик Фил Джексон Коби Брайант Дуайт Ховард плей-офф Стэн Ван Ганди Пау Газоль финалы

в фейсбук Класс! в жж

Комментарии:

Автор Сообщение
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
02.06.2009 02:02 #

мне не понравилась в этот раз статья ВООБЩЕ! Причем дело совсем не в том, что автор в превью финала зарадной конференции расписывал достоинства Лейкерс и предсказывал победу, а в том, что аналитики очень мало, на скорую руку как — будто писалось. Вся статья посвещена лишь тому, что у Орландо очень много плюсов с которыми не совладать Лейкерс, в остальном же во всееееееееееееееееей статье для Лейкерс только один плюс, причем насколько же он бездарно и просто подан. Написано, буквально следущее, что если Браянту помогут, то титул у ЛАЛ. Это очень просто. Автору нужно было бы покапаться поглубже и таки найти эти шансы ЛАЛ. Я писал в теме "Нельсон может сыграть в финале" примерно тоже самое и я, кстати, тоже считаю Орландо фаворитом и недоумеваю над букмекерами. Хочу на победу в серии Орландо поставить большую сумму — кэф высокий, в противном же случае деньги заработаю, а если нет, то чемпионство любимой команды ни с какими суммами и рядом не встанет. Но это о другом я. Мне кажется, что весь мир — дураки, так как я не вижу серьёзных аргументов у ЛАЛ выиграть серию, но на то он и автор, творец, если угодно, специалист, чтобы их показать. Артем, что ты написал банально, учитывая, что танцуешь якобы от слабого, но это не так. Мне лично бы хотелось очень увидеть козыри ЛАЛ, подробно причем. Так как я в силу может быть несовершенного своего понимания игры, не могу это сделать. И еще. Серия проходит по очень неудобный для Лейкерс системе 2-3-2. Фактически озерные находятся в таком положении, что им нельзя проигрывать дома стартовые матчи, а они один точно проиграют. Артем, откликнись пожалуйста и расскажи нам оборотную сторону медали. Я тебя считаю человеком оченб подкованым в НБА, знающим, понимающим и мне очень будет интересно услышать про сильные стороны ЛАЛ в этой серии. А то получилось что всё о Орландо.
 
Panchenko
Артём

нет картинки
02.06.2009 02:16 #

neverbeatlal (02.06.2009 02:02),
Сильных сторон минимум и они нивелируются.

Активные и подвижные большие? Джексон должен использовать связку Газоль — Одом и выпускать Байнума на минимум минут с Дуайтом и на все игровое время с Гортатом, чтобы получить преимущество. Уверен, что такого не произойдет. Ни новостей, ни намеков нет.

Тренер? Год назад Фила обыграл "никто по фамилии никак". Сейчас ему противостоит лучший тренер Лиги с бешеной командой на ходу, которая почувствовала запах крови. Большой плюс? Минимальный. Кто-то писал, что у Стэна нет опыта больших побед перед решающими играми с "Бостоном". Большие победы пришли за последующий месяц.

Опыт участия в Финалах? В прошлом году у всех игроков "Лейкерс" он был отрицательным. Отрицательный опыт — тоже опыт, спору нет. Только вот с тех времен ничего не изменилось. Прибавил Ариза? Параллельно страшно сдал Фишер. Появился даже такой Байнум? Хуже играет бенч. "Яйца" не выросли ни у кого.

Наличие Коби? тут нечего говорить вообще. ЛеБрон выдал 38,5 + 8,3 + 8,2 и этого оказалось мало для победы над этой командой.

Все остальные "плюсы" — это уже притянутые за уши вещи.

Расписывать не стал просто из-за того, что почитал после серии с "Денвером" все комментарии под статьей, в которой решил расписать. Несмотря на то, что оказался прав — начитался довольно смешных и резких комментариев, на основе которых сделал вывод, что это никому не нужно. И решил сделать акцент исключительно на главных аспектах. Аспектах, который will make a difference.
 
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
02.06.2009 02:31 #

Понятно. Как мне жаль, что титула у ЛАЛ не будет. Я больше всего в жизни хочу, чтобыприятный парень Одом, труженник Газоль и просто профессионал от и до Браянт смогли красоваться с пестнями. Но как же это сделать если у команды против которой они играют одинаково страшна краска и дуга? Мало у ЛАЛ ресурсов, чтобы заставить четыре раза Орландо уходить с площадки побежденными. Мало. Я плюсы вижу такие:
1) Браянт будет раз за разом показывать фантастическую игру. (Какой смельчяк найдется, который в это поверит и посчитает это за печку? Только псих, но все же если практически идеальный баскетбол покажет Кобе, то до клатчей в играх дойдет точно, дальше же как получится.)
2) Одом должен быть предельно сконцентрированным, агрессивным, максимально настроенным не на игру, а на битву. Битву под кольцом. Помимо агрессивности на подборах, ему нужно будет не бросать из-за дуги или со средней дистанции, а играть спиной к кольцу, продавливая никакущего Рашарда в защите, к примеру и даже Ховарда, дабы получить фол на себе. Или же быть нацеленным на скидки партнеров, чтобы как можно чаще со скоростью локомотива врываться в трехсекундную зону. То есть бросковый лимит Одома должен быть заметно увеличен.
3)Газоль должен попадать со средней, дабы Ховард ходил за ним, дальше же дело техники. Это плюс.
Ну это так, вкратце, первое что на ум приходит.

Но самый ГЛАВНЫЙ МИНУС однозначен. Дабл-тим не будет использовать Ван Ганди на Браянте.
 
Zakhi
Захар

нет картинки
02.06.2009 04:32 #

Я думаю против Коби будет играть Пьетрус и турк…а при выходе Одома все тот же Хедо будет держать его, в защите кста он довольно не плох…
 
baron
Erik

нет картинки
02.06.2009 06:37 #

Очень сложно определять кто фаворит — но я опять сужу по сезонныым играм и отдаю победу Орландо — 4-3 или 4-2 — Time will show who is who
 
baron
Erik

нет картинки
02.06.2009 06:54 #

Если Рашард возьмет кольцо — то буду спокоен за бывших звезд Сиетла, у которых по одному перстню.
 
ab311
Антон

нет картинки
02.06.2009 07:15 #

Так как посетители данного ресурса живут в разных часовых поясах, скажу просто, Здравствуйте!
Как человек, оставляющий здесь коментарии — я новичок, но как простой посетитель сайта — можно сказать "старичок".
Если следовать простой и понятной всем логике, то всем должно быть понятно, что у ЛАЛ довольно мало шансов в победе в финальной серии (причины описаны в статье). И в этом я полностью согласен с автором.
Но помимо логики в жизни присутствуют и такие понятия как случай, фарт и другие, которые могут склонить чашу весов как раз таки в сторону ЛАЛ (сразу оговорюсь, что я не болельщик ЛАЛ). Но прогнозы, они и есть прогнозы — можно лишь с какой-то долей вероятности сказать об исходе того или иного события. И пока одна из команд не победит 4 раза — произойти может всё что угодно (вот наполучает Ховард технических замечаний и уже надо будет думать, а что Орландо сделать для того, чтобы победить Лейкерс, ну или съест Одом какую-нибудь волшебную шоколадку и выдаст лучшую серию в жизни (насчет шоколадки шутка конечно)).
 
YASHKADNEPR
*********

нет картинки
02.06.2009 07:46 #

сезонные игры были в Декабре и Январе месяце,много с той поры воды утекло…
Радмановича поменяли ,Фишер тогда один бегал по 40 минут из-за травмы Фармара
даже Байнум тогда был на подьеме
Бек ту бек играли в Маями и Орландо, а и главное Нельсон был
С Денвером никто по сезонным играм судить не хотел , а здесь все сразу судят
Ну -ну вперед
 
Mestre
Саша

нет картинки
02.06.2009 07:55 #

Лейкерс выиграют 4-1. Мэджик перегорят и сдуются.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 07:55 #

Пау Газоль никогда не был таким баскетболистом и никогда им не будет. Он не лидер, он не «клатч-игрок», у него нет психологии победителя. Он регулярно проваливается в решающих матчах и не способен совладеть с давлением. Он — «чокер». С этим не будут спорить те, кто следит за его карьерой. Для тех же, кто не делает этого, достаточно напомнить три вещи из недавнего прошлого: 0-12 в плей-офф с «Мемфисом», финальный матч ЧЕ с Россией и серия с «Бостоном».
===== А можно вспомнить ЧМ — 2006 г. (чемпион+ МВП) и другие игры сборной Испании, или посмотреть статистику Поу в плэй-офф!
 
YASHKADNEPR
*********

нет картинки
02.06.2009 07:59 #

ALEX-71 (02.06.2009 07:55),
точно так можно вспомнить Кевина Гарнетта в Миннесоте ,он еще больший Чокер
а откуда вдруг яйца у Орландо взялись ???
был бы Гарнетт не травмирован ,ждали бы все сейчас триллер Коби-Ле Брон
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 08:07 #

1. Лейкерс — 30 выходов в финал, 14 титулов. Орландо — второй выход в финал, титула нет. Лейкерс — САМАЯ популярная команда в мире.
2. В Лейкерс играют несколько человек, которые брали ТРИ чемпионства (или, как минимум (!), играли в финалах: прошлый год, 2004)- Коби, Фишер,вроде Люк Уолтон и т.д., а у Орландо?
3. Преимущество своего поля.
4. Филу нужен 10 трофей!!!
Козыри Орландо понятны:
1. Защита. Раз они сдержали ЛеБрона, они смогут остановить и Коби. "Атака выигрывает матч, защита выигрывает титул".
2. Команду делает центр. Ховард — Супермен! Давно известный факт- средние игроки вместе с выдающимся центровым могут стать Большой командой.
3. 20-летие клуба. Может в честь юбилея!?
Вывод: Лейкерс.
 
celebrity
Эдгар

нет картинки
02.06.2009 08:26 #

Почитал я статью…Не увидел там ни слово о Аризе,но это не главное…Артем,а ты смотрел 2 последних матча ЛА? Советую посмотреть,перед тем,как говорить что играет один Коби и что у команды нет яиц…Здесь уже идет недооценка ЛА и того же тренера…Гадать не буду,мы всё увидим в эти 2 недели!
 
BeenASon
Ольга

нет картинки
02.06.2009 08:28 #

По поводу комментов:
ALEX-71, а какое отношение имеют прошлые победы к текущему финалу?! Как достижения Мэджика помогут против команды Мэджик? Что с того, что Филу нужен 10 трофей?

По поводу статьи: ни слова про Хьюстон — браво! Ну и где хотя бы традиционное сравнение по позициям? Хотя жаль, что победу предсказываете Орландо, мне намного спокойнее, когда в них никто не верит) А потом они всех удивляют))) Кстати, — Элстон может забить решающий бросок?! — ах, да, — Хьюстон!)))

По поводу финала: если бы где-то были гарантии того, что Орландо будут играть как с Кливлендом, я бы была уверена в победе моей любимой команды. Но учитывая, каким раздолбайством Орлы занимались в паре матчей с Бостоном, — все не так радужно. К счастью, Озерники тоже любят подурить, так что все еще более непредсказуемо. И я надеюсь, что Коби Орлы все-таки сдержат лучше, чем ЛеБрона. Во-первых, Браянт не такая священная корова для судей. Во-вторых, не такой мощный танк.
 
baron
Erik

нет картинки
02.06.2009 08:33 #

ALEX-71 (02.06.2009 07:55),
Санич — насколько я помню Испания выиграла благодаря тому что Пау был травмирован и не играл в финале. такие вот дела-пироги
 
HOLLYWOOD
TONY

нет картинки
02.06.2009 08:42 #

Panchenko (02.06.2009 02:16),
Спасибо, Артем, за статью. Действительно, согласен с тобой и про "яйца", и про «The Invisible foulman», да и про то, что в Лейкерс в клатче мяч будет у Брайанта, а в Орландо могут бросить человека 3 с одинаковым успехом.

1) Однако хотел бы отметить, что не только Эндрю машина для получения фолов, но и Ховард этим частенько грешит. Посадить его на фол-трабл по идее несложно — в атаке будет подвижный Пау, ну и несколько минуточек получит Байнум, который тоже может спровоцировать один-два фола в начале матча (естественно, что в первые минуты, имея 0 фолов, Двайт будет играть в защите очень агрессивно).
2) Если нет Ховарда, то Мэджик превращаются в 4 парней, которые бросают, бросают, бросают из-за дуги через руки соперника (причем явно не с 50% )
3) Извиняюсь, а может добавить к Пау "Я боюсь четвертой четверти" Газолю то, что он упал в 4-ом классе и заплакал, как тот факт, что он не игрок высочайшего уровня? Для нынешних Лейкерс Газоль играет может быть даже большую роль (да да!), чем Коби. Много атак идет именно через него, за эти полтора сезона он второй раз бывает в финале, он очень сильно прибавил, сейчас (естественно мое сугубо личное мнение, основанное на просмотрах матчей) он один из нескольких, действительно лучших высоких в мире. И уж он то явно не боится взять игру на себя.
4) Психология. Тут слишком тонкие материи И жидкого терминатора из второго фильма, кстати, убили Можно говорить о Мэджик с хищным инстинктом, но с равной степенью можно сказать об очень голодных Лейкерс, здесь все слишком субъективно, не стоит об этом писать как о реальном плюсе в противостоянии.
 
chechaco
ali

нет картинки
02.06.2009 08:44 #

Про Пау всё вроде верно, но слишком категорично. Он лидер своей сборной, был лидером в Гризлис, нередко берёт на себя игру и в Лэйкерс. Да, серию он не вытянет, но кто будет это требовать от него? Один или два матча подставить Кобе плечо, когда у того не пойдёт бросок, а такие игры будут наверняка, пожёстче и побыстрее сыграть с Хауардом, уводить его от щита, больше пасовать. Что ещё от него потребуется и неужели это что-то такое, что он не сможет и чего он ещё не делал?

И… где в статье слово "Ариза"?

"И теперь мы видим, как Дерек, у которого вряд ли дрогнула бы рука ранее, запускает «эйр-бол» при броске из довольно удобного положения во втором матче с «Наггетс»."
У каждого когда-то наступает худший сезон. Но, если не ошибаюсь, матчем ранее Дерек такой же бросок забросил. И в этой же статье пишется, что Олстон может забить решающий бросок. Не думаю, что он в этом сильнее Фишера.

Филу, кстати, в прошлом есть что вспомнить, так что… короче,нам главное выиграть первую игру…

Что касается тактики, то тут, кроме того, что уже написал про Гасоля конкретно, особо расписывать не буду, ибо уверен, что из двух рецептов победы: перебросать или перезащищаться, мы выберем первый, так как защищаться на протяжении серии мы почему-то так и не научились. Другого варианта не вижу. Мэджик не так хорошо защищаются на периметре, как атакуют, а Хауард вне краски уже наполовину теряет свою силу и значение в схеме. Так что больше движения, пасов и бросков, так я думаю.
 
baron
Erik

нет картинки
02.06.2009 08:55 #

chechaco (02.06.2009 08:44),
Действительно Газоль со средней поубийственнее Дирка. Посмотрим что из этого выйдет. кстати в тот победный матч в стейплс Ховард опять локтем поработал над Газолем. Так что технический который тогда получил бедняга Газоль может быть уже адресован Ховарду.
Ох поплатится за свои локти Ховард — чувствую ой как поплатится.
Кстати — ждите от Гортата супервыкладку и супернастрой — недавно он кажись получил предварительное одобрение на большой контракт. По крайней мере польская диаспора об этом говорила.
 
Deiner
alesha

нет картинки
02.06.2009 09:31 #

Забыли упомянуть про суперсскамеечников ЛАЛ Уолтона и Вуячича-с их традиционными суперпроцентами с игры.
 
teamON
timon

нет картинки
02.06.2009 09:38 #

Автор написал бы что ты хейтер ЛАЛов в начале статьи и я бы даже и не читал дальше!

По теме: шансы команд абсолютно равны у Лейкер благодаря дом площадке они может быть чуть выше!
 
dracula
dracula

нет картинки
02.06.2009 09:46 #

С чего автор решил что Газоль так слаб? Он шикарно играл с Денвером(как и с Хьюстоном и Ютой), по поводу яиц — если помнишь то оба матча с Бостоном в сезоне Пау проявил себя великолепно в концовках. В победах над Кавс он проявил себя тоже прекрасно. Ариза также парень интересный — если уж говорить про его яйца, то на ум приходит хотя бы его перехват с Наггетс, наверняка те кто часто смотрит игры ЛАЛ еще припомнят.
Я тоже думаю что победит скорее Орландо, но Лейкерс ты расписал слишком уж заниженно. Все таки это команда занявшая второе место в регулярке, и вышедшая в финал.
 
baron
Erik

нет картинки
02.06.2009 10:12 #

dracula (02.06.2009 09:46),
Вообще у меня тоже какое то чувство что Газоля трудно назвать слабоком. Тот же Неш Новицки Киря и куча других игроков — не могут играть в клатч тайме на уровне маниакальности. Они просто элитные сильные игроки которые показывают игру. Суперклатчтайм шутером может стать человек, у которого психологический меганастрой. Который в кулак собирают все агрессию, наглость дерзость и месть. В НБА в основном это месть за то что с детства чувствуешь дискриминацию из-за цвета кожи. Есть что доказывать. Мы то понимаем что это глупо, но сами афроамериканцы чувствуют это давление. Так что мягкотелость белых игроков это скорее всего естественное поведение человека. А прыгать выше головы в клатч тайм это из области маниакального настроя и суперсамомотивации. Оого как закрутил
 
vovan777
Vova

нет картинки
02.06.2009 10:45 #

Орландо, как мне кажется, находится в ситуации похожей на Денвер. Все находятся под впечатлением прошлых серий и немного переоценивают потенциал команды. Они прошли неоптимальный Бостон и команду, в которой 11 из 12 игроков показли худший баскетбол в сезоне. Слабости у дружины Ван Ганди тоже можно найти. Даже если коротко сравнивать по позициям. Ховард, Гортат, Бати против Газоля, Одома и Байнума (плюс есть Пауэлл) у Лэйкерс более ровная линия, а у Орландо один доминирующий и два очень посредственных игрока, при перебое фолов Ховардом примущество будет у Л.А. Поинт гард, номинально у Мэджик только Олстон, а в концовках мяч разыгрывет Туркоглу, хотя он по идеи форвард, т.е. Раферу мяч не доверяют, зная, что он парень не совсем адекватный, у Л.А. Фишер, Фармар и Браун. И все трое разноплановых, шансов варьироватиь игру больше у Лэйкерс. Да все они не звезды но пользу приносятв равной мере. Атакующие защитникики тут Коби против кого бы то не было преимущество у Л.А. Где Мэджик действительно имеют реальный перевес так на позиции форвардов, Туркоглу и Льюис сильнее любых игроков, которые есть у Л.А. Вообще со времен Фокса у Лэйкерс там дыра, которую пытается закрыть Уолтон.
 
Tochkin
Valentin

нет картинки
02.06.2009 10:50 #

В финале нет слабаков! Победит Орландо я думаю будет мега напряженка 4-3))) (это в стиле нба и прочее прочее). Игра команды зависит от тренера, если Фил говорит давайте мячик кобе, то понятно почему кобе и заметен.
Наггетс были тоже вполне сбалансированнй командой (с явным лидером кармело, с биллипсом, с тем же ненэ), так что гланый козырь Орландо — командная игра и определенная ровность состава, может разбиться о талант и опыт Кобе. (залихватский будет матч, думаю будет многое зависеть не только от газоля и одома, гортата и алстона, но и от аризо со стороны ЛА и Пьетруса со стороны Мэджик).
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.06.2009 10:57 #

Автор так весело ржет над всеми, кто ставил на Кливленд… как будто сам не ставил на Кливленд.

Вот же, превью:
Прогноз: «Кливленд» — «Орландо» 4:3

Как-то стрёмно это. Все мы сильны, задним умом-то.
 
leonid1
leonid berkhin

нет картинки
02.06.2009 11:01 #

Верю в Лейкерс, победа 4-2, а при лучшем раскладе и 4-1.
Филл Джексон, Кобе и компания порвут Орландо (не настолько те сильны). Выиграли-же Лейкерс у Денвера, а Денверу Чарльз Баркли прочил чемпионство.
И вообще для того, что-бы стать чемпионом нужно обыграть Лейкерс в серии из 7-ми матчей. Не верю я в то, что Орландо это по плечу.
Орландо мне напоминает команду времен Шака и Хардуэя — тоже до финала шли уверенной поступью, а в финале Хьюстон-Орландо и счет 4-0, и до свидания.
Надеюсь, что Орландо Мэджик прояаит волю, а не будет МАЛЬЧИКАМИ ДЛЯ БИТЬЯ.
Лично я так думаю. Извините.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.06.2009 11:03 #

Сейчас Орландо смотрится сильнее — точно так же, как после серии с Бостоном они вообще никак не смотрелись. Свяываю это с тем, что Скип разыгрался и встроился до конца. Интересно будет посмотреть на Фиша — если он все-таки встряхнется, будет большое подспорье для Лекйерс.

У Лейкерс преимущество своей площадки, первый матч дома (вроде были статсы, 42-0 выигрывал серии Фил Джексон при первой победе в серии)… и проклятье Газоля))) Но последние финалы — с Бостоном и США на Олимпиаде Газолю нечего себя винить. Разве что тот позорный матч 6й матч с Бостоном, но там все посыпались. Так что вдруг у него чего переклинит)))
 
DeFeat
Михаил

нет картинки
02.06.2009 11:09 #

BeenASon (02.06.2009 08:28),
Какие Орлы? Они Маги…

Игра будет упорной, кто выиграет, лично мне, все-равно. Даешь крачивый баскетбол перед большим перерывом!
З.Ы. А болеть все же придется за Магов, как-то нехочется проспорить и отдавать ящик пива )
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.06.2009 11:19 #

На Мо Уильямса тоже гон напрасный, нормально он играл, единственный и поддерживал ЛеБрона. Передняя линия провалилась, и сильней всего Зи — в защите против Ховарда.

Надо бы думать Лейкерс, как тормознуть Ховарда, причем один-на-один. Больше всего шансов как раз у Газоля — Байнум действительно теленок еще, Одом мелковат и мягок. Дело не в том, чтобы горшковать — дело в том, чтобы заставить неудобные броски выбрасывать, Газоль это может сделать на опыте. Я не уверен, что это нерешаемая задача — в конце концов, у Перкинса получалось.
 
Polosaty2
Андрей

нет картинки
02.06.2009 11:48 #

УХ!!! Интересная статеечка, особенно интересно, что мнение об Орландо у Артема поменялось сильно. Уж не знаю насколько Орландо неудобный соперник для ЛАЛ, но до этой решающей серии Озерные играли почти с двухкратным запасом прочности! Им не пришлось отыгрывать схему с фронтингом или даблтим против Хьюстона — Яо то выбыл((( Им не пришлось пробиваться через достаточно стройную защиту Юты — команда явно доигрывала сезон, особенно ее лидеры Дерон и Бузер. Им не пришлось придумывать варианты против искрометного нападения Денвера, которое Карл так долго прививал своим подопечным, а они так коряво это исполнили. По сути им не приходилось еще как следует "подраться" за победу. Так, чтобы у всех захватывало дух как на площадке, так и на скамейках и трибунах. Чтобы кость в кость, очко в очко. Также этот самый запас прочности показали две последние игры против Наггетс. Уверенные такие победы, как будто текущие в сезоне, а не решающие игры за выход в финал.
Для чего это я все пишу? Да для того, чтобы напомнить расклад в матчах серии: 2-3-2. Против Орландо, которым уж точно не важно, где они играют, а для ЛАЛ как раз таки важно, такая раскладка почти не оставляет шансов.
Допустим "драться" начнут с первой же игры и постараются Магов обыграть уверенно. Но, по сути Магам вообще в первых двух играх нечего терять, эти игры можно проигрывать для подробного разбора и организации контригры в отсавшихся 5 матчах, три из которых ЛАЛ будут играть не при своей публике.
Это, если смотреть сверху только на команды. Теперь к личностям…
Ховард будет играть ОЧЕНЬ жестко, особенно в первой игре (если уж нарываться на технический, то сразу). Он будет крушить и Газоля и Байнума. Учитывая нынешнюю форму всех троих, можно сделать предположение, что Байнум будет больше времени сидеть на банке недели играть. Газоль никогда не был суперзащитником, тем более персональным. Это успели показать все игры серии, где он не только по габаритам, но и по позиции и пониманию игры проигрывал своим оппонентам (Бузер, Яо, Скола, Нене, Бердмен). Супермен же может его и вообще "затоптать" как в защите, так и в нападении. Я не исключаю даже травмы испанца!
Позиция форвардов вообще очень интересная для такой серии. Супервариативные Рашард, Хедо и Пьетрус (двое последних еще и персональщики лихие) против не очень стабильных Одома, Аризы и Уолтона. Все трое флоридцев с проходом, прыжком и броском издали. Вс е трое калифорнийцев хороши под щитами или в краске, но очень однобоки по арсеналу действий. Озерные все-таки больше ролевые игроки, причем с явным отсутствием клатчброска или просто наглости для личных инициативных действий. Вот если тренер заставит…
Первые номера! О здесь самое интересное!!! Стареющий или нет Фишер, но он номинальный первый и в старте и в финале встречи и в клатчмоментах. Попадет не попадет — другой вопрос. Фармар и Браун уж точно вынужденная замена ветерану, была бы воля Фила и силы у Дерека, он бы играл по 35-38 минут. Это ИМХО. Преимущества правда тут не получается ни у ЛАЛ ни у Мэджик, т.к. Рафер тоже может сыграть здорово (чаще не матч, а отрезок) так и провалить всю игру. По поводу розыгрыша мяча турком думаю преимущества на лицо, НО только в концовках или 4ой четверти на крайняк.
Теперь самое важное — Х-фактор!!!
У ЛАЛ это безусловно Коби и Фил. Они так хотят этой победы, что будут волосы на жопе рвать и себе и партнерам и противнику. Очень хотят доказать себе и всем остальным, что не виликий и могучий Дизель сделал их чемпионами начала тысячелетия, что сами они уж по крайней мере не хуже, а может даже и лучше. Это супераргумент в лице суперигрока и супертренера.
У Орландо может быть только один единственный Х-фактор — Джамир Нельсон. Он еще в сезоне показал, что ЛАЛ можно и нужно обыгрывать. Он (до игр ПО) четко занимал место лучшего 1го номера на Востоке. Он играл свой лучший сезон и обидно травмировался. Он еще не успел разделить с командой ту победную усталость и готов играть концовки (к примеру бросить в клатче или даже до этого момента, не доводя до крайности) и реально помогать команде (в отличие от Рафика). Он шикарно сыгран с Ховардом и Гортатом (как ни странно).
Итог: ЛАЛ абсолютно точно нужно брать первые 2 игры, иначе — без шансов!
 
Toxa
Антон

нет картинки
02.06.2009 11:49 #

Вообще, действительно, как-то однобоко изложено. Действительно, у Лейкерс могут быть проблемы в защите, как в краске, так и на периметре. Об этом достаточно сказано, это очевидно в конце концов.
Но как насчет другой стороны площадки? Сумеет ли турок сдержать Аризу? Как Рашард собирается играть с Одомом? Или тот факт, что Ламар будет выходить со скамьи, отменяет его умения? Вроде бы он играет достаточно много, несмотря на то, что он не в старте. А как тот же Льюис будет защищаться против Газоля?
Короче, мне кажется, проблемы в защите будут у обеих команд. И потому, вопреки традиции, шансы победить выше будут у того, кто лучше сыграет в атаке. И вот здесь мне ключевым моментом видится игра Одома. Газоль, Кобе, Ариза будут стабильны в атаке у озерных; Ховард, Льюис, Туркоглу — у мэджик. А вот Ламар может сыграть роль х-фактора. Если он зажжет, а он безусловно может (все помнят игру в Кливленде?), Орландо вряд ли что-то смогут противопоставить. Готов забиться на следующее — в каждой игре, в которой Одом наберет >=20 очков, Лейкерс победят.
Мой прогноз: семь игр и Лейкерс — чемпионы.
 
chechaco
ali

нет картинки
02.06.2009 12:03 #

Polosaty2
О-па… статья в статье…

Мэджик нельзя две первые игры проигрывать, особенно первую первую.

Для ЛАЛ тоже не важно, где играть; они больше выиграли матчей в гостях чем Орландо в этом сезоне.

Не согласен и в том, что Гасоль проигрывает перечисленным персонажам в понимании игры.

Хедо не такой уж лихой персональщик.
 
Toxa
Антон

нет картинки
02.06.2009 12:14 #

Nowayman (02.06.2009 11:19),
Один в один у озерных Ховарда никто не удержит всю серию. Одну-две игры — возможно. Но способы остановить его есть. Самый очевидный из них — нагрузить его в защите по самое не могу. Тут и фол-трабл может случиться, да и просто устать может. Поэтому мне-таки кажется что Байнум должен в старте выходить, тут я с автором не согласен. Одом больше должен во второй половине играть, чем в первой.
 
agka
Алексей

нет картинки
02.06.2009 12:25 #

Nowayman (02.06.2009 11:19),
Газоль в массе и мощности проиграет Ховарду все что можно. Имхо
 
Panchenko
Артём

нет картинки
02.06.2009 12:31 #

Люди, что вы пишете? Посмотрите внимательно на прошлый плей-офф. Там Пау замечательно играл до финалов, в которых мог только держать Гарнетта на желании и ничего больше. Он не забивал, он не подбирал, он был никем. Вы думаете это только мое мнение? Почитайте Чернера после финалов.

В "Мемфисе", где на нем было все давление и возложена лидерская ноша, он не выиграл ни одной игры в плей-офф за три розыгрыша! А кто-то еще Гарнетта вспоминает

Мо Уильямс здорово играл? Нормально? 17 очков в первых четырех играх, при 32% с игры и 25% из-за дуги — это здорово?! Мы говорим тогда о разных видах спорта

Много фолов Ховарда в серии с "Кавс" были просто надуманными. Чем меньше ему придумают персональных замечаний — тем агрессивнее он будет играть в защите

Нет Аризы? Ариза — ролевой игрок, рвущий и метающий за контракт. Я воздержусь от его восхвалений, пример прошлогоднего и нынешнего Вуячичей перед глазами

Также очень понравилась фраза: сумеет ли турок сдержать Аризу? Тревор — игрок, попадающий только свободные броски. Чуть-чуть внимания — и он может быть эффективным только в защите.

Ну и перестаньте вспоминать серии с "Денвером" и "Хьюстоном". Год назад "Сан Антонио" был смят и уничтожен. В финале также поступили с "Лейкерс". Причем, без особых вариантов.

Прогноз на серию "Кавс" — "Орландо" давался исходя из нескольких факторов: я не думал, что настолько слабо сыграет supporting cast "Кливленда" в первых четырех матчах (да и никто не думал) и не ожидал того, что "Мэджик" смогут драться вопреки свисткам. За это команда заставила уважать себя еще больше.

Хейтер "Лейкерс"? Очень смешно.

Остальное уже почитаете в обзоре, который мы с Марио напишем для спортс.ру. Там чуть другое будет написано.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 12:47 #

По поводу комментов:
ALEX-71, а какое отношение имеют прошлые победы к текущему финалу?! Как достижения Мэджика помогут против команды Мэджик? Что с того, что Филу нужен 10 трофей? =====
1. Опыт. Фил прекрасно это понимал в середине 90-х, когда он создавал новую чемпионскую команду. Он набрал Родмана, Пэриша, еще одного экс-детройтца Сэйлли,Стива Керра и других. Все помнят Шака и Коби 2000-2002, но ведь рядом с ними были и Орри (два титула с "Хьюстоном", того же Родмана подписали(здесь у Дениса не получилось!), Р.Харпер ("Чикаго"-96-98), опытнейший Гленн Райс, 36(!)-летний А.С.Грин (вернули из Далласа в родные пенаты "Железного человека"!), 33-летний Шо (играл с Шаком в "Орландо", опять Сэйлли и т.д.
2. Тут такой момент: игроки наверняка хотят сделать приятное тренеру и тренер сделает все, чтобы выиграть 10-й (РЕКОРД ВСЕХ ВРЕМЕН, лучше Ауэрбаха!) перстень. Мотивация — ЗАШКАЛИВАЕТ!
 
ivavas
Vasiliy

нет картинки
02.06.2009 13:06 #

Орландо действительно показали себя в плейоф бойцами, чего не скажешь о Лейкерс. Но есть опасность, что Мэджики остынут после неожиданно легкой победой над Кливлендом, который был фаворитом всего чемпионата и первых двух этапов плейоф. А "слабая" игра ЛАЛ в предыдущих сериях может оказаться хитростью Джексона. Просто он не хотел давать команде долго отдыхать между сериями. Опыт прошлогоднего плейоф (да и нынешнего), показывает, что выигрывают команды, у которых предыдущие серии складывались тяжелее, и не было перерыва между сериями. Мне кажется, что ЛАЛ мог справится с Денвером раньше, но ждал развязки Орландо-Кливленд. Как только победа Мэджик в 1-2 матчах стала очевидной — Фил Джексон закончил свою серию с Денвером. Только вот смогут ли они резко перестроиться (собраться) на финальную серию?
ЛАЛ — это команда! Помимо Брайянта там есть Фил Джексон.
Т.ч. ставлю на Лейкерс, но болею за Мэджик.
P.S. самое смешное, то что Яшка (YASHKADNEPR) жалеет о том, что Гарнет был травмирован.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 13:09 #

Еще один пример формирования чемпионского состава. Сан-Антонио — 2003.
1. Две Башни остались от 1999 г. Это святое.
2. Пришли новые звезды: Ману, Тони Паркер, С.Джексон, Малик Роуз (тоже участвовал в кампании-99, но со скамейки).
3. А вот опыт — Б.Боуэн (31 год, пришел в 2001), К.Уиллис (40 лет!!!, 17 сезон в лиге), наш знакомец Стив Керр (38 лет), Стив Смит (34 года), Ферри (35 лет, 12 сезонов) — эти "ребята" больше сидели на скамейки, но если их бросали в бой, они наизнанку выворачивались. Выиграть перстень напоследок — будь здоров мотивация.
 
Andrey-Kiev
Андрей

нет картинки
02.06.2009 13:11 #

ALEX-71 (02.06.2009 12:47),
12 это будет (если будет) перстень у Фила, двенадцатый!
 
chechaco
ali

нет картинки
02.06.2009 13:25 #

Мне кажется, Гасоля не стоит так уж винить в том, что Гризлис проиграли всухую две серии первого раунда командам, одержавшим в регулярке более 60 побед (Санс и Мавс) и одну — действующим чемпионам (Спёрс).
 
pax
Максим

нет картинки
02.06.2009 13:25 #

статья удачная получилась, вроде всё по делу.
единственно удивило сравнение с каким-то Геннадием Букиным. Даже пришлось погуглить. тут все такое смотрят? О_о
 
chechaco
ali

нет картинки
02.06.2009 13:32 #

Я раньше смотрел, щас некогда. Но оригинальный американский сериал был круче. Вот с Американским Геной я бы Гасоля не смог сравнить.
 
Toxa
Антон

нет картинки
02.06.2009 13:41 #

Ну если уж игрок "рвет и мечет", то наверно нужно немного больше, чем "чуть-чуть внимания", чтобы он не набрал свои очки, не так ли? Тем более со стороны не самого лучшего (а выражаясь прямо — плохого) персональщика. Нужно быть все же чуть более последовательным в рассуждениях))))
А если серьезно, то атакующий потенциал Аризы конечно небогат, но все-таки он не ограничивается открытыми бросками с дистанции, правда? Свои 10-12 очков он набрать сумеет, причем с неплохим процентом. А большего от него в атаке не требуется, никто не рассчитывает, что он стабильно будет забивать в клатч-тайм через руки соперников))
 
Andrey-Kiev
Андрей

нет картинки
02.06.2009 13:43 #

pax (02.06.2009 13:25),
появятся жена и дети — и не такое будешь смотреть.
"Ранетки", например.
хех…
 
chechaco
ali

нет картинки
02.06.2009 13:46 #

Токо не говори, Андрей, что твоя дочурка уже Ранетки смотрит и батю заставляет… Ей же полтора только, правильно..?

Что касается Аризы, то, если Мэджик будут упираться, жду от него одной игры 20+ тогда…
 
Panchenko
Артём

нет картинки
02.06.2009 13:56 #

Toxa (02.06.2009 13:41),
Ну и? И что от тех 10-12-ти очков? Кортни Ли тоже способен по 10 ложить. Фундаментальный перевес? It doesn't make any difference!
 
Andrey-Kiev
Андрей

нет картинки
02.06.2009 14:06 #

chechaco (02.06.2009 13:46),
да, завтра ей -1,5 годика. Ты меня приятно удивил — спасибо за такую память.

не поверишь — смотрит! (очень любит их песню), а еще — ее лучшие "подруги" (мама и двоюродная сестренка, 6 лет), а я ввиду значительного меньшенства этому "женсовету" тоже смотрю.
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
02.06.2009 14:37 #

Panchenko (02.06.2009 12:31),
Ты так интересно оперируешь статистикой — когда выгодно приводишь, когда невыгодно нет.

"Он не забивал, он не подбирал, он был никем." 15 очков (с процентом чуть ниже 50) и 10 подборов в среднем за финал — это не совсем "никем". Это единственные стабильные очки, которые ЛА получал от фронткорта. ЛА проиграли не из-за слабого Газоля, который прилично отзащищался и врменами данковал через Гарнетта (мистера замка на тот момент) — они проиграли из-за того, что больше никого и не было, что Одом играл 4го весь финал, а на скамейке были Мим Волтон и Тюриаф. Понятно, что и сейчас у них фронткорт не намного лучше, но это уже другое дело.

По Уильямсу — статсы статсами, визуально он был единственный кроме Леброна, кто создавал опасность. Кто еще — Вест, Зи, Варежка? Никто. Гибсон попал свои вайд-оупен, и то не всегда, и всё. Опять же — без фронткорта серии мог выигрывать только Чикаго с Пиппеном и Джорданом, больше никто. Фронткорт и свалился у Кливленда. Ну я уже кажется повторяюсь.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 14:40 #

Andrey-Kiev (02.06.2009 13:11),
Игрока достижения считаем? Или только ТРЕНЕРСКИЕ перстни считаем? Если мы будем считать титулы ИГРОК+ТРЕНЕР+МЕНЕДЖЕР+МАССАЖИСТ+ВОДИТЕЛЬ КЛУБНОГО АВТОБУСА+БОЛЕЛЬЩИК КЛУБА С 30-ЛЕТНИМ СТАЖЕМ…
Тогда Ауэрбах — вне конкуренции, потому как еще 7 титулов он взял как ГМ!
 
Andrey-Kiev
Андрей

нет картинки
02.06.2009 14:52 #

ALEX-71 (02.06.2009 14:40),
не пыли, пехота, тем более капсом — у меня и так сайтошрифт больше чем надо!
в том посте ты не указал, что считаешь тренерские — и фффсе,
отсюда мое уточнение.
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 14:57 #

ALEX-71 (02.06.2009 13:09),
Как вообще связаны ростеры Лейкерс и Сан-Антонио первой половины декады с нынешним финалом? В Лейкерс-09 только 1 игроку больше 33 лет, еще 1 игроку за 30, еще 1 игроку 29. А в Орландо, простите, Фойл, Элстон, Бэтти, Энтони Джонсон и Тайрон Лю за 30 перевалили и Рашард с Туркоглу к этой отметке приближаются.

И все-таки, как прошлые достижения влияют на текущую ситуацию? Вот худшая команда Востока по итогам сезонам, поговаривают, тоже титул брала в свое время и еще 3 раза в финале светилась, так что ж они так фигово играют сейчас?
 
psionic
psionic

нет картинки
02.06.2009 15:06 #

4-1 ЛАЛ. Много писать не хочу, поэтому выделю основные моменты:

— Единственный серьезный плюс Орландо — это Ховард. Джексон уже показывал, как надо защищаться против доминирующих центров — вспомним Хьюстон. Будут играть ball denial и жизнь ховарда будет намного тяжелее.
-Почему Ховард так зажег именно в последней игре? Большие Кливленда (Зи и БигБ) просто устали. Они слишком стары для Супермена. Варежка не в счет. С ЛАЛом это не прокатит. Взбодренные нечеловеческим пистоном Джексона большие ЛАЛ (вспоним Мбенгу и Пауэлла) утомят Двайта и такого доминирования не будет. В конце концов есть хакадвайт.
-Одом — один из немногих игроков лиги, против которого Рашард не будет иметь преимущества ни в чем. Ни в силе, ни в росте, ни в скорости. А мисматч на позиции 4ого номера — это именно то, чем были убиты кавс и селтикс.
-Ну и вообще, имхо, ЛАЛ более solid команда. Более опытная, устойчивая команда. Лучше мотивированная. Ну и, в конце концов, есть Браянт.
 
Panchenko
Артём

нет картинки
02.06.2009 15:11 #

psionic (02.06.2009 15:06),
Вы уже с первого пункта все классно написали. "Кливленд" сыграл с Ховардом в ball denial (элемент фронтинга) несколько раз в первой игре серии. Каждый раз они получали аллей-уп. Очень сильное утверждение. Если Джексон до такого додумается, то серия закончится еще во Флориде, только не в его пользу. Смешно, серьезно.
 
donnas
Альберт

нет картинки
02.06.2009 15:21 #

Я думаю, в этой паре анализ статистики имеет третьестепенное влияние. Победит Лейкерс, уверен в этом на уровне подсознания, хотя буду болеть против них. Мне кажется озерные еще не показали весь свой потенциал в этом ПО, в то время как Орландо уже использовали все возможные рычаги. Перед 5 матчем с Денвером я высказал мнение, что ЛАЛ, в отличие от Денвера, может прибавить. Это мнение подверглось критике — утвеждалось, что наооборот, Денвер прибавит. Тем не менее я оказался прав, 5-6 матч был без шансов для самородков. Я не являюсь спецом в область НБА, но создалось впечатление, что ЛАЛ просто не выкладывались во всех матчах, поэтому их игра не выглядела впечатляющей в первых этапах ПО. Да и Фил не форсировал этого, он мудро избежал ошибок Кливленда, который просто потерял игровой ритм из-за перерывах между сериями. Плюс нужно учесть фактор волны — качество игры ЛАЛ поднималось от серии к серии, и только сейчас выходит на свой пик. Орландо пика достигли в финале конфы, возможно даже возьмут матч в ЛА, но примерно к 3-ему матчу финала эмоционально-физический заряд уже пойдет на спад. ЛАЛ более гибкая команда, в отличие от Кливленда, их тактика разнообразнее. Опыт на их стороне, да и регулярка показала, что в принципиальныз матчах они показывали лучшую игру. Все ИМХО, разумеется.
 
kommt
kommt

нет картинки
02.06.2009 15:27 #

Это ж какое должно быть самомнение, чтобы так отзываться о аналитиках с ТНТ, да еще и успевать советовать Джексону кого и когда выпускать? ))
 
neverchanges
Сергей

нет картинки
02.06.2009 15:28 #

4-2 в пользу LAL.

Думаю большие LAL с Ховардом разберуцо, "смазливого" Газоля судьи любят, Ктому же а кто пройден? Гарнетта небыло, Зи с Вари бревна, в итоге — прошлые игры Ховарда не показатель.
И если у Рашарда с Турком рука может дрогнуть, то здесь у Лейкеров — джокер.

ЗЫ: Почему молчим про Аризу?
Упоминать про феноменальность Джексона ужо не модно?
 
kommt
kommt

нет картинки
02.06.2009 15:35 #

По серии с бостоном, кстати, Ховарда не особо видать было. Против Ховарда и Льюиса отзащищаться трудно, но и они не великие защитники. Кто быстрее на фолтрабл сядет, Ховард или Газоль — это еще вопрос.
А уж в чью сторону судьи свистели Ховарда или Зи с Варежкой — очень большой вопрос. Да и в 7 игре с бостоном не все понятно. Тут поименитей большие и Ховарду так фолить не удастся.
 
b-man
Евгений

нет картинки
02.06.2009 15:35 #

Ура, пошли мнения в пользу ЛА, а то я уже переживать стал. Фаворитом должен быть Лейкерс, а победить Меджик
 
psionic
psionic

нет картинки
02.06.2009 15:51 #

Panchenko (02.06.2009 15:11),
Я первую игру смотрел. Там вроде аллейупы были после отличных спинов двайта, а не из-за фронтинга. Но, может я и неправ.
К тому же баскетбол — не шахматы. Утверждение "ball denial -> аллейуп" сработает раз из шести к примеру. Там еще и изнутри защитник есть. В-общем, все не так просто.
А мое первое утверждение сводится к тому, что если у ЛАЛ получится отрезать Ховарда от мяча (а ресурсы для этого у них есть) — серия закончится очень быстро.
 
b-man
Евгений

нет картинки
02.06.2009 15:56 #

psionic (02.06.2009 15:51),
Думаю про "отрезать Ховарда от мяча" виднее как раз Панченко Ведь в случае Хьюстона он писал именно это. Значит у магов припасено что-то еще…

Меня вот другое беспокоит: многое в игре Орландо зависит от революции в Буркина-Фасо — а именно от того пойдут ли у них трешки или нет

Помнится в 7-м матче с Бостоном по ходу матча переваливало за 70 проц, но может же быть и наоборот…
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 16:51 #

olive, опыт игры в финалах — вещь! Это не только возраст. Это еще опыт конкретно финальных матчей (он есть почти у все "озерных" после прошлогоднего финала!) и опыт побед "через не могу"! Он есть у Коби, Газоля(в сборной), Фишера.
Пример САС, Чикаго, могу привести тот же Бостон 80-х (когда они брали ВЕТЕРАНОВ Денниса Джонсона и Уолтона — звезд 70-х, чемпионов, М.В.П. плэй-офф, для усиления!) — это пример того, какое большое значение имеет знание реалий финальных игр для успеха команды. И Шак, и Хаким имели опыт (пусть и проигранных — 95 г. и 86 г. соответственно) финалов, прежде чем стать чемпионами.
Банально: Лейкерс просто ОПЫТНЕЕ. И дело не только в возрасте (по-моему они и старше, но утверждать не буду). Тоже самое можно сказать про тренеров.
Я буду болеть за Орландо и мне хотелось бы их победы. Примерно так нейтральные болельщики болеют за провинциальныую команду в её неравной битве со столичными суперклубами. Но, ОБЪЕКТИВНО, фаворит — ЛАЛ, прогноз 4-2.
 
P@vel
Pavel

нет картинки
02.06.2009 16:52 #

В кои-то веки скажу, что статья Артёма мне понравилась (в части описания "Орландо" — отлично) и к тому же признаю его правоту и свою неправоту относительно полуфинальной серии на Западе. Но всё же возражения есть. Потенциал связки Одом-Газоль огромен. И списывать его со счетов заранее всё-таки не стоит. Джексон не глупее других и должен понимать, что Бинума нужно использовать очень эпизодически и только для сдерживания Ховарда. Может, и даст больший простор Одому — а то, что вестей об этом нет, так зачем же карты раньше времени раскрывать? То, что Газоль не обеспечит поддержку — не согласен. Примеры "Мемфиса" и сборной Испании здесь не проходят — там Пао был или является именно первой скрипкой. А касательно прошлогоднего финала — я смотрел матчи и считаю ту серию провалом в первую очередь Браянта. Серия с "Денвером" укрепила мою уверенность в том, что Газоль способен сыграть отведённую ему роль. Мои сомнения — именно в Браянте. Если Кобе сыграет на уровне полуфинала, то "Лейкерс" возьмёт серию.
 
southblock
Арсений

нет картинки
02.06.2009 17:02 #

эх, сэр чарльз, сэр чарльз!.. посмотрим…
 
SloNick
SloNick

нет картинки
02.06.2009 17:04 #

Ну думал что когда нибудь буду читать хвалебную статью о Орландо в исполнении АПа. Приятно Хотя на мой вкус главная проблема автора никуда не делась — все слишком категорично, черное или белое, Добро или Зло, Хорошо или Плохо.
На самом деле у нас в этом году большинство игр идут "на тоненького", особенно в начале серий. Один точный бросок в одну сторону или в другую и результат может быть совершенно разный. Того же ожидаю и сейчас. Уровень таланта игроков ЛАЛ как минимум не уступает нашему. Радует что Западные команды в принципе не очень готовы к Ховарду и нашей инсайд — аутсайд игре, слишком редко играем — результаты последних лет это вполне себе подтверждают. Не нужно считать что вся игра Орландо сводится к тому будут дабл тимить Ховарда или нет — к примеру у нас здорово получается бежать в отрыв, причем в быстром нападении Ховард открывается глубоко под кольцом, а игроки периметра разбегаются на дуге — по такой игре очки Орландо набирает стремительно. Команда сейчас на диком кураже и ей совершенно нечего терять. Другое дело что у ЛАЛ тупо больше таланта вокруг Кобе чем у Кливленда вокруг ЛеБрона. Больше огневой мощи в атаке и более серьезный тренер на скамейке. Потому смотреть надо, а не прогнозы строить.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 17:10 #

Могу расписать КАК будут одерживаться победы в этой серии. Все это давно было. Итак:
1) Один матч должен закончиться разгромом. Что-то типа 110:78. У одной команды будет получаться все, у другой — ничего.
2) Другой матч, по законам жанра а-ля Голливуд, будет выигран последним броском на последней секунде. И счет 90:91 превратится в 92:91. Скорее всего это будет бросок Коби. А кто же еще?
3) Обязательно будет зеркальный вариант второй игры — опять последняя секунда, опять последняя атака, опять решающий бросок — но не точно. Счет 93:95 — сохраниться.
4) Одна команда будет постоянно в отрыве, будет жестко контролировать игру и четко доведет ее до победы. Как Орландо 6-ю игру с Кливлендом. Счет 110:101.
5) Матч словно на качелях, в концовке одна команда оторвется в счете очков на 5-6, другая будет фолить. Команда "А" четко пробивает штрафные, команда "Б" начнет палить из-за трехочковой. Закончится все с приличным проигрышем "бешек" в 4 очка. 97:93.
6) Пусть будет ОВЕРТАЙМ.
 
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
02.06.2009 17:15 #

Как можно быть таким слепым, смотреть прошлогодний финал и видеть фигу? Браянт стал жертвой а) Тибодо б) Это даже прежде всего — отсутсвия партнеров в ЛАЛ. Ему никто не мог помочь. Браянту приходилось как лидеру решать, но не получалось, благодаря опекунам. Пожалуй, нет ни одной команды в ассоциации у которых есть противоядие против мамбы, как Аллен, который в каком-то матче аж 48 минут отбегал против Браянта (могу ошибаться), Поузи, иногда помогающий и Пол Пирс защищающийся больше на эмоциях, нежели на умении против Браянта, но учитывая, что опекуна 3, а Кобе 1 преимущество было за Селтикс. Уважаемые, я обещаю, что понесу в контору послезавтра серьёзную сумму на победу Мэджик. Какое самомнение у Панченко? Он прав. Моя притензия лишь в том, что можно было бы поинтереснее написать про сильные стороны ЛАЛ, на чем-то сделать акцент. Но у Орландо этих самых сильных сторон несоизмеримо больше. Орландо в этом ПО не раз с тем же Кавс уступали много очков, а в итоге до клатчей дело доходило, где удавалось побеждать. У них есть прежде всего вера в другой исход всетречи, даже тогда, когда не идёт и вроде всё пропало. Статистика Джеймса против Мэджик фантастическая — практически трипл-дабл в каждой игре, но этого оказалось не то, чтобы мало, а чертовски недостаточно. Ведь даже этих усилий новоиспеченного МВП не хватило, чтобы после финала Востока осталось впечатления РАВНОЙ игры. Не будет Ван Ганди применять на Браянте дабл-тим и это катастрофа для Лейкерс. От скидок Браянта весь периметр кормится Лейкерс. В этой же серии такого не предвидится. ТНТ не последняя инстанция. Я считаю их психами, если они так не верят в Орландо. Такое ощущение, что анализ здравый у этих ребят отсутствует. НБА уже обложались в этом году назвав лучшим тренером года Брауна, человека, который этого не заслужил, и в правоте моего тезиса расписался в финале своей конференции. Я всегда придерживался мнению, что МВП нужно вручать после финалов конференций и тренера года тоже. Поспешили, поспешили …
Я сам не верил в Мэджик против Кавс, однако глаза открыл и увидел, что коллектив фантастический у Ван Ганди. Там есть всё, что нужно для чемпионства.
Я уверен, чт орезультативность Аризы резко упадет, так как не будет открытых бросков из-за отсутствия дабл-тим на Кобе прежде всего. Ему нужно идти будет внутрь и закрыв глаза пытаться колотить сверху даже через ховарда, один раз не получится, дальше фол дадут уже Ховарду. Я уверен, что от Кобе мало что будет зависеть, с автором согласен на все сто процентов в этом вопросе. Партнеры должны помочь, только кто это сделает? Газоль — верю, Одом — надеюсь. Даже этих троих должно хватить для чемпионства, если они будут играть чуть ли не на максимуме своих возможностей.
Я то, конечно, всем сердцем буду болеть за ЛАЛ, но по мне так если, то очевидно, что Мэджик фаворит и им очень удобно будет проводить финал в ранге "тёмной лошадки". Любопытно будет посмотреть, как "специалисты-аналитики" ЭСПИЭНА запоют, когда во Флориду команды отправятся при счёте 1-1.
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 17:25 #

ALEX-71 (02.06.2009 16:51),
Про Газоля уже было сказано, что положительного опыта финалов у него нет даже на международной арене, плюс он не выиграл ни одного матча плей-офф в статусе лидера команды НБА (что немаловажно). Фишер ни каким боком не Уолтон и не ДиДжей (и не Tiny Арчибальд). Пример с Бостоном некорректный: Лейкерс в 80-х экс-звездных ветеранов не брали, а титулов отхватили больше. Шак и Хаким стали чемпионами не из-за опыта проигранных финалов, а из-за более сильной команды, улучшения собственной игры (оба взяли первые титулы в тот же год, что и звание MVP сезона) и ослабления конкурентов (Хаким дождался ухода Джордана и развала чемпионских Лейкерс и Бостона, Шак — развала Чикаго и старости Юты).

Я тоже считаю Лейкерс фаворитами, но не из-за эфемерного опыта, потому что он если и есть, то только у Кобе и Фила. Но оба они проиграли два своих последних финала. О том, что наличия Кобе и Фила недостаточно для победы, и посвящена статья
 
P@vel
Pavel

нет картинки
02.06.2009 17:36 #

neverbeatlal (02.06.2009 17:15),
Ты сам себе противоречишь. "Аллен, который в каком-то матче аж 48 минут отбегал против Браянта (могу ошибаться), Поузи, иногда помогающий и Пол Пирс защищающийся больше на эмоциях, нежели на умении против Браянта, но учитывая, что опекуна 3, а Кобе 1 преимущество было за Селтикс." и "Не будет Ван Ганди применять на Браянте дабл-тим и это катастрофа для Лейкерс."

"Это даже прежде всего — отсутсвия партнеров в ЛАЛ. Ему никто не мог помочь." и "Партнеры должны помочь, только кто это сделает? Газоль — верю, Одом — надеюсь. Даже этих троих должно хватить для чемпионства, если они будут играть чуть ли не на максимуме своих возможностей."

Что конкретно ты хочешь сказать?
 
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
02.06.2009 17:44 #

Да, не будет, С Леброном справились как показала серия, справятся и с Кобе тем более, так как у него тупо нет такой физики как у Краба. Я к тому, что Селтикс задушили Кобе и ему приходилось бросать чаще чем он хотел и чем нужно было. А с Орландо … они ему дадут возможность набирать 30+ точно, только от этого мало что будет зависеть.

Партнеров у Кобе с Бостоном не было, все перегорели, просто испугались. Сейчас же ЛАЛ подходят к финалу уже в роли фаворита и уже с опытом в самых серьёзных матчах. Но помощь Кобе Газоля будет, но этого мало. Нужен Одом, тут я не уверен, надеюсь просто. Остальные же, если блестнут , то спасибо, если нет, то всё ожидаемо.
 
LiveDRUP
Руслан Дранишников

нет картинки
02.06.2009 17:47 #

Лакеры играют второй год подряд в финале… Прошлый — слили.
Если уж аппелировать к истории…
Два финала подряд проигрывали только Нетс (2001-02 и 2002-03), Джазз (1996-97 и 1997-98), Хокс (1959-60 и 1960-61), Пистонс (1954-55 и 1955-56), Никс (1950-51, 1951-52 и 1952-53) и — внимание, барабанная дробь — Лакеры (1982-83 и 1983-84; 1967-68, 1968-69 и 1969-70; 1964-65 и 1965-66; 1961-62 и 1962-63). Лузерскими сериями Лос-Анджелес отличился целых 4 раза… А выигрыш в финале на следующий год, после поражения в финале предыдущего сезона был лишь единожды — в финале сезоне 1983-84 слили Бостону и на следующий год выиграли финал у него же.
как изменит клуб свою статистику после этого финала — посмотрим…
 
Polosaty2
Андрей

нет картинки
02.06.2009 17:48 #

olive (02.06.2009 17:25),
Согласен! И на мой взгляд, статья как раз говорит о том, что это необходимое условие, но, отнюдь, не достаточное. Нужен принципиальный дополнительный толчок! Уж не знаю, кто это будет, может и Ариза, кстати. Кто знает, что у парня в душе творится сейчас? Может он считает себя этаким Эдди Джонсом для ЛАЛ, который в следующем сезоне будет с Коби уже на равных правах в основе, а всяких там Газолей, Байнумов и Одомов выставят на трансфер… Он же в принципе УКЛАвец. Может в нем глас недооцененного гения зажат и вырвется на свободу в финальной серии… ДАЕШЬ ДОМИНИКАНЦА В МВП ФИНАЛА)))))))))
 
donnas
Альберт

нет картинки
02.06.2009 17:53 #

LiveDRUP (02.06.2009 17:47),
А кому ЛАЛ проигрывали эти финалы?
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 18:08 #

donnas (02.06.2009 17:53),
Бостону, Нью-Йорку да Филадельфии
 
Kan-59
Аркадий

нет картинки
02.06.2009 18:12 #

olive (02.06.2009 17:25),
Статья хорошая.Но скорее всего будет много критиков так как сколько людей столько и мнений. Как я понял автор склоняется в пользу волшебников.Но не стоит забывать ЛАЛ всё-таки являются фаворитами.Я очень боюсь что Орланда взрогнит в финале,я боюсь что они просто не поверят что смогут выйграть.я убежден что выйграет Лейкерс.Но всем сердцем буду болеть за Орландо.
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 18:17 #

Polosaty2 (02.06.2009 17:48),
Эдди Джонс играл на матче всех звезд еще когда Кобе в слэм-данк контесте участвовал. Это потом менеджмент Лейкеров решил сделать ставку на Кобе и отпустить Джонса на все четыре стороны (то есть позволил стать единоличным лидером, но Шарлотты).

В твоем примере Ариза скорее играет роль молодого Кобе, а нынешний Кобе — роль тогдашнего Джонса. Хотя Аризе пока до Джонса ой как далеко.
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 18:18 #

Kan-59 (02.06.2009 18:12),
Так я ж написал, что тоже считаю фаворитами Лейкерс
 
TeamLeader
Gevorg

нет картинки
02.06.2009 18:29 #

donnas (02.06.2009 17:53),
Тут можно посмотреть: www.basketball-reference.comwww.basketball-reference.com/leagues/
 
Polosaty2
Андрей

нет картинки
02.06.2009 19:25 #

olive (02.06.2009 18:17),
Ну в принципе — да. Сейчас зеркалочка получается)) А кто тогда разыгрывающим у Лэйкеров был — не подскажешь, я запамятовал. Вроде пятерка была типа: Дивац-Кэмпбелл-Себалос-Джонс- … и разыгрывающий, причем какой-то звездный…
 
Panchenko
Артём

нет картинки
02.06.2009 19:31 #

Polosaty2 (02.06.2009 19:25),
Ван Эксель
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 19:35 #

Пример с Бостоном некорректный: Лейкерс в 80-х экс-звездных ветеранов не брали, а титулов отхватили больше.===== olive.
А Боб "Мистер 40 очков" Макаду? А звезда "Вашингтона" Митч Капчак (перед сезоном 81/82, из-за травмы пропустил плэй-офф, следующий сезон, проиграл финал — 84, но стал-таки чемпионом "со скамейки" в 85-м!). Стив Микс (35 лет) из заклятого врага "Филли" (правда транзитом) в следующем 82/83гг. — это просто анекдот; придти в казалось бы БОЛЕЕ сильную команду и ПРОИГРАТЬ финал БЫВШЕЙ??? Свен Натер (34 года) в 83/84-м. Набирал по 10-15 очков, в ЛАЛ — 4,5; но что не сделаешь ради перстня? К сожалению для него ("Спасибо" Бостону) — мимо.
Ну и т.д.
Это ТИПИЧНОЕ явление: команды ЧЕМПИОНСКОГО калибра набирают опытных игроков под ОДИН конкретный плэй-офф, а ветераны РВУТСЯ под конец карьеры в суперклубы, чтобы завоевать-таки перстень (см.: Карл Мэлоун и его неудачный роман с ЛАЛ -2004, Гари Пэйтон (там же) и более удачно — в "Майами"-06!). Обоюдное желание! У игроков — мотивация + опыт; у клубов — расчет на СНИЖЕНИЕ зарплаты + опять-таки расчет на опыт.
 
Polosaty2
Андрей

нет картинки
02.06.2009 19:39 #

Panchenko (02.06.2009 19:31),
Точно — спасибо Артем!
 
Polosaty2
Андрей

нет картинки
02.06.2009 19:44 #

ALEX-71 (02.06.2009 19:35),
Последнее замечание несколько спорно, я имею в виду снижение зп. Насколько я помню Почтальон получил от ЛАЛ очень неплохую сумму, хотя все знали, что это последний его сезон… Как и Пэйтон в Маями, в принципе
 
Polosaty2
Андрей

нет картинки
02.06.2009 19:48 #

И кстати, кто занет, может ты Артем — мне бы ресурс, где можно уточнять составы команд прошлых лет. А то иногда забудешь кого-нибудь и ходишь, вспоминаешь неделю…
 
Panchenko
Артём

нет картинки
02.06.2009 19:52 #

 
Polosaty2
Андрей

нет картинки
02.06.2009 19:56 #

Panchenko (02.06.2009 19:52),
Огромное спасибо
 
Hovd3n
Арсений

нет картинки
02.06.2009 20:24 #

извини Артём, статья не понравилась.
как кто-то уже написал, у тебя снова получилось чёрное и белое, добро и зло. уж больно ЛАЛ беспомощными показаны в статье, а у Орландо прям все козыри на руках. Ни слова об Аризе и Одоме, а ведь они давольно важная часть своей команды.

на мой взгляд, у тебя лучше получаются статьи о прошлом, о персоналиях…
 
karabasych
Виктор

нет картинки
02.06.2009 20:28 #

Раскладывать по игрокам обе команды — бессмысленно. Составы примерно (я подчеркиваю ПРИМЕРНО) равны по классу игроков на всех позициях. Тут будет зависеть от психологического настроя. Над Лэйкерсами тяжесть — большинство зрителей и специалистов прочат им перстни (надо оправдывать). Мэджики же выйдя в финал совершили нечто неожиданное, они уже герои. И в этой ситуации могут либо расслабиться и отдать финал либо спокойно заиграть свою игру (а вот это страшно, вот тут их будет не остановить).
Так что все зависит от настроя.
ЫЦ!
 
Kan-59
Аркадий

нет картинки
02.06.2009 20:34 #

olive (02.06.2009 18:18),
Я читал твой комент и случайно ответ написал,я просто хотел не отвечаю комент оставить, так получилось)))))))
 
dracula
dracula

нет картинки
02.06.2009 21:08 #

olive (02.06.2009 18:17),
"Ариза скорее играет роль молодого Кобе, а нынешний Кобе — роль тогдашнего Джонса. Хотя Аризе пока до Джонса ой как далеко"

Джонсу до наныешнго Коби раз в 10 дальше ))) Ты сравнил блин средненькую звездочку на несколько лет с великим Коби который войдет в зал славы…
 
psw8
Sergius_Pakhomov

нет картинки
02.06.2009 21:12 #

Спасибо всем за интересные комментарии. Внимательно прочел все ваши доводы и остался при своём мнении: Уверен на 100% ,что Magic никак не обыграет LA. Я смотрел все игры плей-офф . В этом году LA психологически устойчивее на порядок , чем в том году.Даже в самых сложных и казалось бы проигранных матчал ЛА вырывали победу. И не всегда это делал Кобе, что очень радует. Готов поспорить,что АРТЁМ ПАНЧЕНКО возмёт все слова обратно уже после первой игры. В этом году обыграть ЛА могли бы только BOSTON со своей святой троицей, а у MAGIC шансов нет. Просто Cleveland это не LA.
С нетеперпением жду финала ………..
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 21:54 #

ALEX-71 (02.06.2009 19:35),
С МакАду соглашусь. Но Капчак, Микс и Нейтер — игроки совершенно иного уровня и Уолтону с ДиДжеем не ровня, как ни крути. Или разговор о звездах, или обо всех ветеранах. Так и про Массенбургов с Джеромами Керси можно начать вспоминать.

>ТИПИЧНОЕ явление: команды ЧЕМПИОНСКОГО калибра набирают опытных игроков под ОДИН конкретный плэй-офф
Кого набрали Лейкерс и Орландо под плей-офф этого года? Адама Моррисона (имеет опыт победных финалов, да-да)? Энтони Джонсона (выигрывал регулярный чемпионат, несомненный опыт)? Или Элстон появился бы в Орландо, не будь травмы Нельсона?
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 21:57 #

dracula (02.06.2009 21:08),
Ты вообще бы из контекста исходил. Ну и вообще-то великий Кобе во времена Джонса не прошел в первую пятерку новичков и не дотянул до звания шестого игрока, будучи стартером матча всех звезд. Как давно это было, да.
 
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
02.06.2009 22:10 #

psw8
Sergius_Pakhomov посмотрим как ты запоешь, когда Орландо выиграет одну из игр в ЛА а затем и серию
 
dracula
dracula

нет картинки
02.06.2009 22:21 #

olive (02.06.2009 21:57),
Ты написал "нынешний Коби". А нынешний Коби — это игрок высшего уровня, МВП, один из трех лучших снайперов, постоянный член защитных и общих пятерок, стартов матча звезд, олимпийский чемпион, финалист и прочее. Согласись что Джонсу такие высоты и не снились…
 
truwarier


нет картинки
02.06.2009 22:22 #

Абсолютно согласен с автором по поводу газоля, не уверен правда в победе орландо, но искренне желаю ее именно им.
 
psw8
Sergius_Pakhomov

нет картинки
02.06.2009 22:24 #

neverbeatlal
Jenka, я тебе лично спою под окном,если Magic возьмёт хоть одну игру в городе Ангелов!!!
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 22:24 #

olive (02.06.2009 21:54),
Не люблю спор ради спора, но все-таки: Лейкерс ОПЫТНЕЕ Орландо — факт?! То, что они не укреплялись под нынешний плэй-офф — так у них и так команда укомплектована! А вот Аризу взяли и Фишера вернули в прошлом году?

Для справки:
1. Карл Мэлоун (Юта, сезон 2002/03) — зарплата 19,25 миллионов долларов.
Он же в ЛАЛ 2003/04 — 1,5 миллиона зеленых (7-8 зарплата в команде, столько же получал С.Медведенко, помните такого?).
2. Гарри Пэйтон в сезоне 02/03 (Сиэттл и Милуоки) — 13,079 миллиона $
В ЛАЛ 2003-04 — 4,917 млн.
В "Майами" 05/06 — чуть больше лимона (1,138). В промежутке был Бостон (04/05) за 5,4 миллионов.
 
dracula
dracula

нет картинки
02.06.2009 22:32 #

psw8 (02.06.2009 22:24),
Ну ты уже начинай разминать голосовые связки ))))
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 22:34 #

dracula (02.06.2009 22:21),
Посмотри первый пример, про гипотетическую ситуацию, в которой возомнивший себя звездой Ариза выживает из команды всех нынешних лидеров. И сравнение было с Брайантом и Джонсом, только наоборот.

Кто такой Кобе нынешний, я знаю А вот в 97-98 годах его будущее было покрыто завесой тайны. И если Джонс к тому времени сделал себе имя, то из Кобе в равной степени могло получиться как что-то похожее на Бэйлора, так и что-то похожее на Дарюса Майлса. Получилось скорее первое.
 
psw8
Sergius_Pakhomov

нет картинки
02.06.2009 22:41 #

olive
olive, ты говоришь явно БРЕД! живи сегодняшним днём.
А представь, если бы Брайант родился 50000 лет назад, то он бы бегал с дубиной за мамонтами и не подозревал, что есть такая игра баскетбол!!!
По-моему Кобе уже всем всё доказал, и хочется надеятся в этом году он наконец возмет перстень без Дизеля….
 
dracula
dracula

нет картинки
02.06.2009 22:42 #

olive (02.06.2009 22:34),
Только дело в том что Коби не возомнил себя звездой, а действительно таковым являлся и является. Он ведь до момента раскола уже успел себя прекрасно зарекомендовать как звезда высочайшего уровня
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 22:47 #

ALEX-71 (02.06.2009 22:24),
"команды ЧЕМПИОНСКОГО калибра набирают опытных игроков под ОДИН конкретный плэй-офф". Правда, "они не укреплялись под нынешний плэй-офф — так у них и так команда укомплектована!"

А если бы не была укомплектована, то обязательно набрали бы опытных игроков. Только не набрали их в этом году, но тем не менее могли бы, если бы было по-другому.

Можно обсудить популяцию выхухолей на берегах Дона — это имеет к нынешней паре финалистов такое же отношение, как и приведенные выкладки. Известные факты — прелестно, вдруг кто-нибудь их не знает. Раньше Мэлоунов с Уолтонами брали, а нынче на безрыбье и Фишер прошлогодний за свежеприобретенного Мэлоуна сойдет, лишь бы в возрасте был. Сразу исторические аналогии просматриваются, ага.

п.с. Слава Медведенко — чувак, забросивший первые 6 очков Лейкерс в 5 матче финала-04 (в том матче, когда Бен от скуки пытался трехочковые кидать, а один крашеный серб вышел на площадку за 2 минуты до конца и сломал руку).
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 22:58 #

dracula (02.06.2009 22:42),
Я про избавление от Джонса, Ван Экселя и Кэмпбелла. Тогда Кобе еще не был суперзвездой.

psw8, я понимаю, что события десятилетней давности для тебя примерно равны 50000 годам, но не у всех это так. Даже не знаю, что советовать — почитай историю лиги хотя бы. Узнаешь, что твой любимый Кобе иногда не играл в финале или там не попадал в символические пятерки по итогам сезона. Если я рассуждаю о событиях конца века, то мне гораздо важнее, кем Кобе был тогда, а не кем он является сейчас.
 
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
02.06.2009 23:16 #

psw8, самонадеянный тип, явно причем =) Лейкерс 2-0 вели в этом ПО разве что с Ютой, а более матерым и сильным коллективам как Рокетс и Наггетс неизменно проигрывали одну из двух первых встреч на родном паркете, причем положа руку на сердце стоит признать, что Денвер и вовсе мог выиграть две встречи, но не получилось слава Богу. Орландо блестяще играет на чужом паркете + дикое отставание для них не трагедия, а лишь временные трудности, которые можно исправить. Лейкерс исходя из схемы финала 2-3-2 проигрывать нельзя, но это не значит, что они не проиграют. Вообщем посмотрим, я как болельщик ярый озерников рад бы ошибаться, но думаю не в этот раз, с Денвером мой прогноз сыграл, надеюсь тут не получится, но +1 Дракуле — разминай связки, мЭн =)
 
psw8
Sergius_Pakhomov

нет картинки
02.06.2009 23:19 #

olive (02.06.2009 22:58),
olive
olive, Москва тоже не сразу строилась.
скажу про твоего Джонса…. он в сезоне 97-98 среднем тогда набирал на 1 очко больше чем Кобе(16 очков), хотя играл почти всегда в старте и на 10 минут больше….А Кобе со скамейки уже тогда выходил очень даже достойно, хотя это был для него 2 сезон
 
psw8
Sergius_Pakhomov

нет картинки
02.06.2009 23:22 #

neverbeatlal (02.06.2009 23:16),
да мне не в напряг пропеть, только боюсь не придется
 
olive
olive

нет картинки
02.06.2009 23:41 #

psw8 (02.06.2009 23:19),
У тебя два последних коммента диаметрально противоположны по сути. Сначала пишешь про "бред" и "сегодняшний день", потом про "не сразу строилась". Да, у Джонса в сезоне-98 выше все показатели, но он и проводил времени на площадке побольше. Но какие выводы из этого можно сделать? Кобе от этого не становится суперзвездой сезона 97-98 (к этому статусу он пришел только в 2000 году). И от этого он даже не становится лучше Джонса в том сезоне (иначе бы со скамейки выходил бы Эдди). Да, Кобе вполне достойно провел сезон, и дальше становился только лучше, а карьера Джонса после 2000 года по ниспадающей пошла. Но это уже совсем другая история, про век 21.

И (если честно) сколько уже можно про Джонса?
 
psw8
Sergius_Pakhomov

нет картинки
02.06.2009 23:56 #

olive (02.06.2009 23:41),
Ничего диаметрально тут не вижу в этих высказыванияк.
Если ты про Москву? Это про то, что Кобе не сразу стал звездой, а работал годами над собой. Не знаю почему до тебя сразу не дошло?

А про Джонса мне совершенно не интересно говорить, это я так для справки написал. А по ниспадающей он активно пошёл уже в следующем сезоне, и Кобе его как раз и вытеснил.Закрыли эту тему.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
02.06.2009 23:58 #

olive (02.06.2009 23:41),
Снимаю шляпу. Знать ВСЕ больше всех, даже про выхохулей — это круто.
Для справки: про зарплату, это я не вам, вы без меня все знаете. Просто зашел разговор. Вот я и написал "два в одном". Больше не буду.

з.ы. Прикольно спорить ради спора?
 
psw8
Sergius_Pakhomov

нет картинки
03.06.2009 00:03 #

ALEX-71 (02.06.2009 23:58),
про ЗП не знал,за это спасибо ALEX!
в споре иногда рождается истина. Конечно не факт, что она родится сегодня)))
 
MJF
SAM

нет картинки
03.06.2009 02:11 #

Во какая дискуссия. Артем спасибо.
По статье — комментировать не буду Panchenko-style в деле. Опять несколько весьма спорных мнений приняты за аксиому, ну а дальше не менее спорные выводы. Ну да ладно.
Пару мнений выскажу и я.
1. Почему такая уверенность что ЛАЛ так уж тяжело будет отзащищаться на дуге? Одом-Ариза-Коби-Фишер — вполне в состоянии не только закрыть снайперов Орландо, но и помешать быстрому перемещению мяча.
2. ЛАЛ не сможет сдержать Супермена? ОК. А кто сдержит Брайанта?
3. Работа с Ховардом. Полностью согласен, что Андрюша врядли нормально может отыграть против него. Скорее при таком раскладе количество фолов будет стремится к количеству минут на поляне. НО. Газоль вполне может нормально отыграть — бестрее на ногах, работа на опережение и, главное, работа на чушжой половине. По — быстрее, может отменно сыграть в поле, и, в такой ситуации, если он уведет за собой Ховарда — подбор выигрывает команда из ЛА. Причем подбор на чужом щите.
4. Льюис и Турк — стабильно провели только серию с Кавс. До того — впечатление было двоякое. Причина — да просто некому в Кливленде их крыть.
5. Попытка спроецировать опыт предыдущих серий этих двух команд на Финал, мне кажется не корректна.
Собственно не вижу я НИКАКОГО превосходства Орландо.
А теперь что настораживает (симпатизирую ЛАЛ, в первую очередь из-за Фила).
1. Последние матчи регулярки и практически весь постсизон (кроме последних 2-х игр) ЛАЛ играет мягко говоря странно, стремно даже как то. Если это задумка Тренера — попытка вывести команду на максимальную форму именно к Финалу — тогда здорово. А если это именно и есть состояние команды? Тогда будут проблемы.
2. Газоль — пока он финалист-лузер, и тут я согласен с Артемом. Может пришло его время? Надеюсь.
3. Газоль-2. КОличество времени которое он проводит на поляне — ок 40 мин. если не ошибаюсь. Регулярно и достаточно давно. С марта так точно. Здоровья ему.
4. Андрюша. ОН очень нужен команде. В нормальных кондициях.
На что надеюсь:
1. Фил. Очень не хотелось бы верить что он сдал как тренер.
2. Орландо, которые неожиданно для всех (и для себя,думаю, тоже) прорвались в Финал физически будут слабее ЛАЛ.
3. Ламар — сыграет так как может.
4. Серия будет упорной, интересной и все решится в 6 матче клатч-броском.

З.ы. "Брайант в одиночку не вытянет серию" так же верно как и "Ховард в одиночку не вытащит серию", а партнеров Супермена в ЛАЛ есть кому закрыть
З.Ы.2 Не сравнивайте разгром Кавс и предстоящую серию с ЛАЛ. Не правильно это. Брона подвели все — тренер, партнеры. Не должно такого случиться с ЛАЛ.
 
felix-r
Феликс

нет картинки
03.06.2009 02:24 #

Интересно, что никто не вспомнил (возможно, по причине зелёного возраста), что у Орландо уже была один раз точно такая же команда. Во времена молодого Шака. Тоже супермен под кольцом, и куча трёшечников. Та команда всех мочила до финала, а в финале пролетела в сухую, если память не изменяет. Посмотрим на сколько история повторится …или нет.
 
sanyoks
Александр

нет картинки
03.06.2009 07:07 #

felix-r (03.06.2009 02:24),
Да 4-0, но у Хьюстона и центр тоже был ого и вообще команда мощная и опытная. А потом Орландо разбежались Один Anfernee Hardaway играл, играл и тот ушел.
 
kommt
kommt

нет картинки
03.06.2009 09:37 #

sanyoks (03.06.2009 07:07),
Оладжион визуально гораздо меньше Шака был. А в старте играл второгодок Орри и с банки новичок Кассел, так что не такие уж и опытные они были.
 
agka
Алексей

нет картинки
03.06.2009 09:48 #

sanyoks (03.06.2009 07:07),
они тогда чем то похожи были .) у Орландо Шак + трешечники в виде Хардуэя, , Шо, Скотта и Андерсона (двое последних, особенно самый последний, не оправились после первого проигранного матча и серию провалили), у Хьюстона Хаким + трешечники в виде Смита, Эли, Орри и Кассела.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
03.06.2009 10:11 #

kommt (03.06.2009 09:37),
Они были чемпионами — 94, это раз. Опыт семиматчевого финала это СИЛА! ОООООгоооо! Далее, во-вторых, рядом с Хакимом играл еще супер-пупер Дрекслер, его друг и партнер еще по университету. Пришел в начале сезона в обмен на Торпа. Клайд рвал всех, чтобы получить наконец перстень! И третье: по ходу плэй-офф Хьюстон "убил" Юту (3-2), отыграл 1-3 у Финикса с Баркли (только 8 случаев таких!!!), смял САС с М.В.П. Робинсоном, а Хаким вообще творил чудеса.
 
kreus
innuendo

нет картинки
03.06.2009 10:59 #

felix-r (03.06.2009 02:24),
"…Та команда всех мочила до финала…" — т.е. семиматчевая серия Орландо-Пейсерс была для Шакила и Пенни легкой прогулкой?!
 
Zellos
Павел

нет картинки
03.06.2009 11:58 #

Cкажите у меня одного такое чувство что писал хейтер Лейкерс и фанат Кавс?))
если ты написал о плюсах Орландо то где плюсы Лейкерс? Почему не сказал что у Лейкерс есть опыт и домашняя площадка а у Орландо нету и почему ты считаешь что давление на Лейкерс а какже ОРландо-они ни разу не были чемпионами Лиги-думаю им тоже несладко будет))) Еще не согласен что Лейкерс вымотаются-друг я тут посчитал вышло что как раз Орландо на 1 игру в этом плей-офф провели больше чем Лейкерс))
 
sanyoks
Александр

нет картинки
03.06.2009 12:47 #

kreus (03.06.2009 10:59),
Еще и Чикаго, пусть Майкл и после перерыва был, но все же. А так со всеми согласен, то что выше писали по теме 95года.
 
SloNick
SloNick

нет картинки
03.06.2009 13:00 #

В 1995 году был прекрасный старт и абсолютно дохлая скамья. Шак был зеленый (3 сезон в карьере), Пенни еще зеленее (2 сезон). Поэтому после глупейшим образом слитой первой игры (4 штрафных Ника Андерсена) команда морально надломилась.
Ну и тренер конечно, Брайн Хилл профессионально с тех пор нисколько не прибавил. Сейчас трудится ассистентом в Нетс.
 
sanyoks
Александр

нет картинки
03.06.2009 14:08 #

SloNick (03.06.2009 13:00),
Да уж скамейка не очень была… Shaw, Bowie и Turner увалень) ну и Royal еще.
 
kreus
innuendo

нет картинки
03.06.2009 15:02 #

у меня где-то на даче до сих пор VHSки лежат с финалом-1995 )

По теме — я бы не брался предсказать чемпиона 2009 — хотя бы потому, что у обоих тренеров есть варианты разной степени эффективные по организации атаки и нейтрализации лидеров оппонента + скорее всего, тактика будет перекраиваться по ходу серии + есть смутное ощущение того, что будут травмы лидеров.

Могу только предположить что Одом будет задействован в старте, а Газоль будет играть центра.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
03.06.2009 19:29 #

Почему все говоря об Орландо — 95,забывают Хораса "Три чемпионских перстня Чикаго 91-93" Гранта??? Они вдвоем с Шаком под щитом — СИЛА. Просто Ракеты были еще сильнее, и вообще, а Оладжьювон в пике своих возможностей превзошел молодого Шака: 131 очко+46 подборов Мечты против 112+50.
Ну еще везение было на стороне сильнейших: победа в овертайме в первой игре, когда Хьюстон отыграл (-20) и 4(!) незабитых штрафных Андерсона в концовке основного времени. Треха Орри на последних секундах третьего…
 
felix-r
Феликс

нет картинки
04.06.2009 02:01 #

sanyoks (03.06.2009 14:08),
Хе-хе… Дональда Рояла вспомнил
Я Рояла между прочим хорошо знаю.
Он в Маккаби играл в 91-м до того, как отправился к полосатым на помощь Шаку.
Очень не плохо у нас смотрелся. Игрок в стиле Чилдреса, только на четвёртой позиции (В Европе).
У него для тогдашней Европы просто зверски скоростной проход на кольцо был. Почти каждый проход данком заканчивал. Тот сезон Маккаби почти все домашние игры в Бельгии играл из-за первой войны США с Ираком, но вышел в Ф-4 во многом благодаря Роялу. Третье место заняли…
 
B1F
Victor

нет картинки
04.06.2009 03:08 #

ростер LAL 10 лет назад. Кроме Шака и играть то некому
www.basketball-reference.comwww.basketball-reference.com/teams/LAL/2000 …
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
04.06.2009 09:53 #

Цифры плэй-офф: Поу — 18 игр, 719 минут (у Коби-721), 18,2 очка и 11,3 подбора (!!!), 2,0 блокшота, % попаданий — 57,4 (у Коби — 47).
Есть у Ховарда такой же НАДЕЖНЫЙ помощник? Или нас опять ждет "одиночество гения", потому как остальные игроки сдуваются.
 
step-step77
Степан

нет картинки
04.06.2009 21:55 #

Что такое «клатч-игрок»???Обьясните пожалуста!!!!!!
 
superUH
Миша

нет картинки
04.06.2009 22:20 #

Где можно онлайн в инете посмотреть финал???
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
05.06.2009 09:04 #

step-step77 (04.06.2009 21:55),
Это который в самые важные моменты, обычно в концовках, не ссыт а делает игру.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
05.06.2009 09:12 #

100:75!!! 40 очков Коби. 44-я победа команды Дзен-мастера в стартовой игре (до этого ВСЕ серии, где его команда брала первую игру, он после этого выигрывал, 43-0). И все-таки… Волшебники — ДАЕШЬ!!!
 
FIL
Филипп

нет картинки
05.06.2009 21:12 #

Автор — просто галимый фанат Орландо, у которого появилась возможность обосрать Лейкерс!!!
Типа один брайант валит,Ю а все остальные лохи… Одома ваще ниже плинтуса опустил, однако этот парень по 19 очей клепал!
 
YASHKADNEPR
*********

нет картинки
05.06.2009 23:31 #

FIL (05.06.2009 21:12),
Аффтар -фанат Хьюстона ,но чушь написал конечно полную
тут я согласен
 
creep
creep

нет картинки
06.06.2009 11:47 #

Не понимаю, какие могут быть претензии к автору обзора. Ведь собственно главный прогноз относительно игры ЛАЛ сбылся: играл один Коби, у которого летело просто все подряд. Ни один из других лидеров ЛАЛ (Газоль, Одом, Ариза) ничего не показали.

У Мэджик при этом вообще не шел средний и дальний бросок — в чем не малая доля заслуг ЛАЛ в игре в защите, но и фортуна явно была не на стороне гостей.

Что касается игры Ховарда, то во-первых на нем не дали порядка 5 стопудовых фолов (ИМХО, остановиться Ховарда в краске без фола вообще нельзя). Во-вторых, его действительно отрезали от передач, в чем проблема не Ховарда, а маленьких Мэджик (слишком много потерь).

Думаю, в следующих играх мы увидим совсем другую игру Мэджик, а Коби на таком уровне всю серию играть не сможет.

Но ЛАЛ все равно будут чемпионами, и это было понятно с начала сезона.

Вы разве забыли про теорию заговора имени Дэвида Стерна. Я вам напомню: ЛАЛ, Коби и Фил — это три супербрэнда, которые уже несколько лет не могут взять титул (с тех пор, как ушел ШАК — главный супербренд НБА последнего 10-и летия). До прошлогоднего финала интерес к команде падал, бренд перестал себя оправдывать. Необходимо было возвратить бренду популярность — и это сделали в прошлом году, но по объективным причинам в прошлом году чемпионом должен был быть Бостон (это был последний шанс лидеров команды получить перстни + баскетбол на востоке вообще загибался с точки зрения коммерческого успеха — нужно было подогреть этот интерес).

Ежу понятно, что Орладно в этом году перстней нее дадут. Это молодая команда, в которой играет главный супербренд следующего поколения, у этой команды все еще впереди. Выход в финал — это уже огромное достижение для команды. А вот у Коби и Фила вполне возможно, что сил на следующий сезон уже не хватит, поэтому им кровь из носу нужен титул сейчас. И они его получат, иначе очень многие разочаруются в ЛАЛ после двух проигранных финалов.

Так что, я хоть и болею за Орландо (или точнее — против ЛАЛ), но уверен, что озерные чемпионы.
 
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
06.06.2009 13:46 #

убился бы ты об стенку подобру поздорову. Думай что пишешь. Сейчас к тебе тут притензии будут а не к автору. Какой один Кобе играл? 8 передач сам себе он отдал? А Люк Ултон забивая и ассистируя в самый нужный момент? А БОЛЬШИЕ ЛАЛ??? Которые выиграли щит, краску, сожрали Ховарда? шесть попыток с игры у последнего! при одно точном попадании. Двже Байнум помог, почти дабл-дабл оформив, не забываю про Фиша. Вообщем ты чушь написал полнейшую. Болей за Орландо ради Бога, только объективно смотри на 48 минут первой игры. Давно пора бы понять, что это уже не 2006 год, например. Зла не хватает на таких как ты.
 
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
06.06.2009 14:15 #

"Вы разве забыли про теорию заговора имени Дэвида Стерна. Я вам напомню: ЛАЛ, Коби и Фил — это три супербрэнда, которые уже несколько лет не могут взять титул (с тех пор, как ушел ШАК — главный супербренд НБА последнего 10-и летия). До прошлогоднего финала интерес к команде падал, бренд перестал себя оправдывать. Необходимо было возвратить бренду популярность — и это сделали в прошлом году, но по объективным причинам в прошлом году чемпионом должен был быть Бостон (это был последний шанс лидеров команды получить перстни + баскетбол на востоке вообще загибался с точки зрения коммерческого успеха — нужно было подогреть этот интерес).

Ежу понятно, что Орладно в этом году перстней нее дадут. Это молодая команда, в которой играет главный супербренд следующего поколения, у этой команды все еще впереди. Выход в финал — это уже огромное достижение для команды. А вот у Коби и Фила вполне возможно, что сил на следующий сезон уже не хватит, поэтому им кровь из носу нужен титул сейчас. И они его получат, иначе очень многие разочаруются в ЛАЛ после двух проигранных финалов."

Это ты написал к тому, чт окоманды могут на паркет не выходить уже? Всё решено?
 
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
06.06.2009 14:16 #

Вот это, что ты написал, я называю лирикой, аргументиками в пользу ЛАЛ притянутыми за уши.
 
Heat32
Саня

нет картинки
06.06.2009 14:47 #

creep
+1. Во многом согласен.
 
dracula
dracula

нет картинки
06.06.2009 16:13 #

creep (06.06.2009 11:47),
Слова написал красивые, громкие. А теперь обоснуй. Как по твоему на деле будет выглядеть "по объективным причинам в прошлом году чемпионом должен был быть Бостон", "Орландо перстней не дадут"? Подкуп судей, или отдельных игроков, или тренера, или мед персонала, или что то еще? Обоснуй свои мнения. А то получается как то очень нехорошо если мягко выражаться…
 
SlobbaN
#41

нет картинки
06.06.2009 18:25 #

Уже ПО почти кончился, а прибавилось только тупых людей, которые вообще не смотрят игры, а если и полчетверти увидели то не поняли что произошло. Никто говорите не зажёг у Лал, а там никому и не надо было, Коби одной правой похоронил Мэджик в 1й игре, зачем кому то ещё было зад рвать если итак +25? На Ховарде дали ровно столько сколько надо фолов, вообще отлично против Двайта отзащищались, когда надо дабл-тимили, когда надо фолили. Рашард не понравился, никакущий. Джамир классно появился, передач отдал забил парочку, было смешно потом на сайтах читать "больше Нельсон в ПО не сыграет" как раз после игры, он уже в следующей думаю в старте выйдет. Конечно можно сказать, что фортануло мол у Орландо много открытых бросков не залетело, так вам все и говорили ещё перед ПО, что команда играющая чисто от броска никогда не выиграет, и что не будет у них по-сумасшедшему всё залетать в каждой игре ПО.
Думаю во второй ничё не изменится, тем же ходом Лал выиграют только разрыв поприличней будет, 10-15 наверное.
Про заговоры это вообще ********, Леброн бы вышел — заговор, Денвер бы вышел — заговор против Коби, Даллас бы вышел — фашисты завербовали Стерна и протаскивают Дирка, у вас б**** на каждую команду заговор найдётся, дети ей Богу.
 
HOLLYWOOD
TONY

нет картинки
06.06.2009 18:47 #

neverbeatlal (06.06.2009 14:15),
"Ежу понятно, что Орладно в этом году перстней нее дадут"
"Как мне жаль, что титула у ЛАЛ не будет"

Jenka, ты больно много что-то паникуешь То выйграем, то проиграем, ты главное верь в команду
 
VT
Дмитрий

нет картинки
06.06.2009 20:56 #

SlobbaN
Не ты ли сам тут писал про заговоры после финала Даллас-Майами?
 
SlobbaN
#41

нет картинки
06.06.2009 21:23 #

VT (06.06.2009 20:56),
Чтобы тогда заговор увидеть надо всего лишь посмотреть последние 4 матча той серии. В этом же году не знаю где тут некоторые "заговор" увидели, из ерунды придумывают.
 
creep
creep

нет картинки
06.06.2009 21:36 #

ну допустим матчи я смотрю и кстати свое мнение стараюсь не на статистике составлять — а на ощущениях от матча в целом. Без малого 2 четверти обсуждаемого матча как таковой борьбы уже не было, не мудрено, что некоторые игроки Лэйкерс поправили статистику. НУ это частности.

А по поводу выходить командам на площадку или нет, то как раз-таки очень даже выходить — показывать шоу, собирать аудиторию, показывать красивую и интересную игру в 7 матчах (как минимум в 6). Только вот титул получает та команда, которой он нужнее. Это вам ребята не 90-ые, где все было честно и прозрачно.
Я думаю все помнят последний титул ЛАЛ и полуфинал с Сакраменто? На этом сайте не мало писали об этом.
А как это делается: это вопрос техники.

PS: не смотрели фильм "Когда хвост виляет собакой"? Там не про баскетбол, а про более серьезные вещи — но техника везде одинаковая. Рекомендую.
 
LAT-KoBe
Макс

нет картинки
06.06.2009 22:48 #

creep (06.06.2009 11:47),
У Кб меньше 50% процентов попадания с игры??? Это ты называешь поперло???
 
LAT-KoBe
Макс

нет картинки
06.06.2009 22:49 #

neverbeatlal (06.06.2009 13:46),
во-во, на этот раз полностью согласен…
 
LAT-KoBe
Макс

нет картинки
06.06.2009 22:49 #

HOLLYWOOD (06.06.2009 18:47),
Статью внимательно прочитай…
 
chechaco
ali

нет картинки
07.06.2009 00:20 #

creep (06.06.2009 11:47),
"молодая команда, в которой играет главный супербренд следующего поколения"
А ЛеБрон Джэймс тогда кто?
Если заговор, почему Кавс в финал не вышли? Экономически гораздо успешней, по-моему, было бы.
 
chechaco
ali

нет картинки
07.06.2009 00:22 #

creep (06.06.2009 21:36),
"Без малого 2 четверти обсуждаемого матча как таковой борьбы уже не было"
Пишешь про заговор, а Орландо, оказывается, само не играет… Чё не боролись?
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
07.06.2009 07:12 #

Давайте пойдем другим путем. Сравним больших ЛАЛ не с Ховардом, а с теми же большими Кливленда (без Гарнетта Бостон в передней линии ослаб). Итак: Банум — Газоль — Одом против Варежао — Зи — Бена — Смита. И у кого преимущество??? ЛАЛ на голову сильнее, с учетом деревянности бразильца и возраста+травм Бена Уоллеса. Соответственно — Супермену не дали разгуляться, и скорее всего не дадут (один матч-бенефис он конечно может выдать, но всю серию навряд ли вытащит!).
Так что, Орландо надо придумывать что-то еще.
Другой их козырь, трехочковые — тоже не сыграли. Будем надеяться во второй попрет!!!
 
mdvo
mdvo

нет картинки
07.06.2009 12:02 #

ALEX-71 (02.06.2009 17:10),
пункт 1 почти в точку.что будет сегодня?
 
Piston
Piston

нет картинки
07.06.2009 13:05 #

Кстати, почему у Брайанта прозвище "Чёрная Мамба"?
 
Park
Pavel

нет картинки
07.06.2009 15:58 #

Всегда вот удивлял в людях такой момент(причем это не только в спорте,а вообще во всех сферах жизни) :
Никто ведь не оспаривает позор судейства 2002го в финале запада. Никто не оспаривает искусственное затягивание серий в коммерческих целях. Но вот видеть ЗАГОВОРЫ во всех тех случаях, когда это тому или иному человеку хочется – бред. Взять тот же Бостон прошлого ПО и ЛАЛ нынешнего. Что, Бостон незаслуженно выиграл регулярку и в финале со скрипом при помощи судей взял титул?? Или Лейкерс вытянули за уши в сегодняшний финал??
Ответ очевиден, списывать на заговоры необъясняемые какими-то посторонними причинами результаты – легче всего. С этим не поспоришь
 
Park
Pavel

нет картинки
07.06.2009 16:29 #

и еще. надо быть до неприличия наивным, чтоб не понимать потери от неоправданности таких брэндов, как Коби, Фил, ЛАЛ.
вопрос в другом.не потому ли они являются брэндами, что качественно отличаются от многих других производимых лигой товарами
 
VT
Дмитрий

нет картинки
07.06.2009 18:20 #

SlobbaN (06.06.2009 21:23),
Я те матчи смотрел, заговоров не видел.
 
barsuk
barsuk

нет картинки
07.06.2009 18:48 #

Piston (07.06.2009 13:05),
Чёрная Мамба самая быстрая из змей на суше и одна из самых смертоносных (без мед вмешательства человеку практически гарантирован летальный исход). Он его сам ещё с незапамятных времён выбрал
 
Nowayman
Альберт

нет картинки
07.06.2009 21:08 #

Да может просто Кобян фанат Умы Турман))
 
Park
Pavel

нет картинки
07.06.2009 22:33 #

Nowayman (07.06.2009 21:08),
The amount of venom that can be delivered from a single bite can be gargantuan. You know, I've always liked that word…"gargantuan"…so rarely have an opportunity to use it in a sentence (С)

ну разве ж это не про Кобе
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
08.06.2009 09:46 #

Матч №2. Прошел по шестому варианту! Они чё, не из Голливуда? Надо сценарии читать!!! =))). Орландо — шанс есть (менее 1%, но…), держитесь!
 
chechaco
ali

нет картинки
08.06.2009 09:58 #

Саш, почему менее 1-го? На еспн пишут, статистика побед в финалах у команд, выигравших первые две игры 94%. Так что…
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
08.06.2009 18:47 #

chechaco (08.06.2009 09:58),
Там видимо статистику всего плэй-офф берут. Сразу на ум приходит "вечный" Хьюстон-95, когда они проигрывали 0-2 в полуфинале Шпорам, а затем победили 8 раз подряд и стали чемпионами. Но в финалах чудеса реже: после 2-0 результат 38-1 (=2,5. Единственнная команда умудрившаяся выиграть 4-2 с 0-2 стартовых — Портленд-77 с великим Биллом Уолтоном. Что может помочь Орландо в этих "исторических параллелях"? И Хьюстон и Портленд — команды с суперцентром!!! Если Супермен выдаст два-три суперматча подряд!..

p.s. Люк Уолтон, сын Билла, играет за ЛАЛ!!!
 
SlobbaN
#41

нет картинки
08.06.2009 18:56 #

1 суперматч думаю предел супермена в этом финале. зеленоват, что не говори.
 
YASHKADNEPR
*********

нет картинки
08.06.2009 22:01 #

ALEX-71 (08.06.2009 18:47),
в 2006 Маями отыгрались с 0-2 , и Выиграли 4 подряд
 
dracula
dracula

нет картинки
08.06.2009 22:15 #

SlobbaN (08.06.2009 18:56),
Да не зеленоват он, просто задняя линия проблемная у Мэджик. С Бсотоном это канало засчет преимущества в передней, у Кавс самих задняя линия не фонтан, а вот у ЛАЛ и там и там очень опасно.
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
08.06.2009 22:19 #

YASHKADNEPR (08.06.2009 22:01),
+100. Вот и верь потом комментаторам! Точно, при чем Майями проиграли две первые ДОМА!
 
Kuman
Vitaliy

нет картинки
08.06.2009 22:41 #

ALEX-71 (08.06.2009 22:19),
Та уже это обсуждали.
38-1 это результаты Лейкерс в плей-офф, когда они выигрывали 2-0(семиматчевые серии)
 
YASHKADNEPR
*********

нет картинки
08.06.2009 22:49 #

ALEX-71 (08.06.2009 22:19),
в гостях
Game Date Visitor Score Home Score Record

(DAL-MIA)
Venue TV Time Recap
1 June 8 Miami 80 Dallas 90 1-0 American Airlines Center, Dallas, Texas ABC 9:00et 1
2 June 11 Miami 85 Dallas 99 2-0 American Airlines Center, Dallas, Texas ABC 9:00et 2
3 June 13 Dallas 96 Miami 98 2-1 AmericanAirlines Arena, Miami, Florida ABC 9:00et 3
4 June 15 Dallas 74 Miami 98 2-2 AmericanAirlines Arena, Miami, Florida ABC 9:00et 4
5* June 18 Dallas 100 Miami 101 2-3 AmericanAirlines Arena, Miami, Florida ABC 9:00et 5
6 June 20 Miami 95 Dallas 92 2-4 American Airlines Center, Dallas, Texas
 
YASHKADNEPR
*********

нет картинки
08.06.2009 22:49 #

ALEX-71 (08.06.2009 22:19),
в гостях
 
LAT-KoBe
Макс

нет картинки
09.06.2009 13:40 #

ALEX-71 (08.06.2009 22:19),
просто команда хозяев у америкосов в таких случаях стоит после гостей…
 
sihurbashvili
sihurbashvili

нет картинки
09.06.2009 18:23 #

Ребята, был еще Бостон))
из блога Люка Волтона:

Someone told me only three teams in NBA history – ’69 Celtics, my dad’s Blazers in ’77 and the Heat in ’06 -- are the only teams to come back from 0-2 deficits in the Finals. We certainly don’t want the Magic to be team No. 4.
 
sihurbashvili
sihurbashvili

нет картинки
09.06.2009 18:27 #

 
psw8
Sergius_Pakhomov

нет картинки
10.06.2009 01:01 #

ну что ? кому тут песенку спеть!
ЛА лучшие!!!
 
ALEX-71
Саша

нет картинки
10.06.2009 10:19 #

Орландо!!! Наконец-то! Может не все потеряно???
 
LAT-KoBe
Макс

нет картинки
12.06.2009 12:21 #

Неа…вряд ли упустим, хотя короноваться еще рано…Да кстати где господин Панченко??? Хотел бы узнать не сильно ли эта серия поменяда его представление о баскетболе??
 
Kolik
Николай

нет картинки
13.06.2009 00:38 #

LAT-KoBe (12.06.2009 12:21),
Да, да хотелось бы услышать мнение Артема о финале, а то он написал обзор и пропал… До след. сезона что ли?
 
Kuman
Vitaliy

нет картинки
13.06.2009 10:19 #

Kolik (13.06.2009 00:38),
Вот мысли Артема по 4 игре на украинском сайте.

Просто трагикомедия, какая-то. Второй раз из трёх игр, "Мэджик" отдают победу сами.

Сегодня Ховард промазал два штрафных за 11 секунд до конца при +3, в результате Фишер попал шальную трёху (ошибка Ван Ганди, необходимо было фолить). В ОТ отдали два подбора на своем щите, Нельсон побежал на непонятное сдваивание, получил локтём в лицо от Коби (неумышленно) и Фишер отправил еще одну трёху.

По игре ведь очевидно, что "Лейкерс" были намного слабее. Коби мёртвый совершенно, но "Орландо" умудрилось столько раз потерять мяч, промазать кучу штрафных, причем в четвертой целый вагон и самое тупое это то, что "Мэджик" вообще шикарно играли в первой, но в третьей на помощь "Лейкерс" выскочили судерасты и элементарно не пошло у Олстона, который забил 1-6 в той двенадцатиминутке и в итоге получилась худшая четверть в плей-офф и отданный поединок. Позор. Хотя, видно, что таких "Лейкерс" можно и нужно обыгрывать.

www.basket.com.uawww.basket.com.ua/index.php?option=com_cont …
 
Kolik
Николай

нет картинки
13.06.2009 11:52 #

Kuman (13.06.2009 10:19),
Спасибо! Но видно что Артем не поменял своей точки зрения: "Хотя, видно, что таких "Лейкерс" можно и нужно обыгрывать."
Значит Орландо выиграет 4-3
Ну и понятно почему он не появляется на сайте — заклюют…
 
LAT-KoBe
Макс

нет картинки
14.06.2009 16:59 #

Kuman (13.06.2009 10:19),
Особенно хорошо про судерастов, которые только и свистели против ЛАЛ…хотя болела Хьюстона, этим все сказано…
 
neverbeatlal
Jenka

нет картинки
14.06.2009 21:26 #

Панченко позор. Я был во многом с ним солидарен, я видел сильных сторон у Магов больше. Но … в этой серии опыт Лейкерс материализуется, а личностей способных решать в концовках больше. Вспомним КОбе, Газоля, сейчас Фишер.

Но про судей зря конечно. В ОТ три эпизода кряду трактовали в пользу магов. Сначала Ховард тянул явно за майку Ховарда — фола нет, затем Кобе через Пьетруса — фола нет и сразу же не дали фола Ховарду, когда тот Газоля два раза толкал, спанец потом аж упал.

В Панченко разочаровываюсь. Он по-прежнему гнет свою линию, сводит все к "судерастам" и неблагосклонности небесных светил.
 
YASHKADNEPR
*********

нет картинки
14.06.2009 23:08 #

neverbeatlal (14.06.2009 21:26),
Панченко -ничего кроме Хьюстона не волнует
После вылета Хьюстона ,он теряет способность к аналитике
И он никогда в жизни не признается ,что был не прав
я говорю не понаслышке ,я из за него ушел со Спортс -Центер.ру
Он сейчас там по прежнему со всеми конфликтует…
просто он там в каких то активистах,типа Админа или Модера
 
dracula
dracula

нет картинки
15.06.2009 11:08 #

YASHKADNEPR (14.06.2009 23:08),
Да, теперь то уж я не знаю кто на этом сайте будет воспринимать его как эксперта )))) Но статьи про великих и не очень изветсных в России личностей он пишет очень хорошие, тут надо отдать должное
 
chechaco
ali

нет картинки
15.06.2009 11:22 #

Каждый может ошибиться. Разве лучше было бы, если б никакого превью не было? Щас отобьём охоту Артёму, а через год некому будет писать вообще. Если кто-то пишет лучше — никто не мешает, давайте публиковаться.
Я, может, не прав, но я воспринимаю статьи на сайте, как хороший повод поспорить, подискутировать, высказать какие-то мысли, которые вертелись в голове, но не находили выхода, пока не прочёл какую-то наводящую фразу в статье или чей-то комментарий с похожей идеей…
Автор не может всё знать, да и не интересно было бы читать, а потом видеть, что в серии всё так, как было расписано в превью к ней.
Мне будет интересно, если Артём напишет итоговую статью к финалу или к сезону, пусть опять с отсылками к Хьюстону, пусть как обычно категорично и резко, немного небрежно… пусть напишет что-нибудь, чем совсем ничего.
Автор, пиши ещё (с)
 
dracula
dracula

нет картинки
15.06.2009 11:33 #

chechaco (15.06.2009 11:22),
Да дело не в том что ошибается, а в том что подносит свои мнения как непреложную истину. Особенно его обсирание Газоля и Фишера выделяется, которые сделали серию в решающих моментах. Писать то пусть пишет, вольному воля, но его категоричность уже всерьез мало кто воспримет. Если он таки решит высказывать свои мысли в виде мнения а не истины — тогда будет вообще хорошо
 
B1F
Victor

нет картинки
15.06.2009 16:07 #

dracula (15.06.2009 11:33),
Ну отстаньте же вы от Панченко, кто придумал что он эксперт? ))

Да, Панченко желтый журналист, пишущий в стиле "стремительно падающего домкрата".
Да, он не разбирается в баскетболе вообще и в НБА в частности.
Да, К НБА он никакого отношения не имеет, не играл там, не тренировал, не судил, даже полотенца не подавал, и живьем из игроков ЛАЛ в этом году видел разве что Devin Green и Славу Медведенко ))
Да, ЧСВ у него зашкаливает, потому и пишет про лучших баскетболистов мира всякое дерьмо.
Да, за фразы в адрес баскетболистов, которые умеют читать по русски, ему уже обещали набить морду.

Ну посмотрел юноша матчи по телевизору, почитал статьи в интернете, написал свое мнение. Ну потроллил немного, лажанулся. С кем не бывает )).
 
Kuman
Vitaliy

нет картинки
15.06.2009 17:44 #

B1F (15.06.2009 16:07),
Та не обязательно видеть игроков живьем, или с ними общаться что бы разбираться в баскетболе.
Как по мне у Артема 2 проблемы, первая, что он не может(не хочет) признавать свои ошибки и вторая — излишняя категоричность (вытекает в большей степени из первой).
З,Ы, Нужно что-то с этим делать, ну и не переставать писать статьи.
 
Panchenko
Артём

нет картинки
15.06.2009 18:59 #

Какой же идиотизм, тьфу.
 
dracula
dracula

нет картинки
15.06.2009 21:27 #

B1F (15.06.2009 16:07),
Да уж, облил ты его с головы до ног )))) Причем так элегантно и ненавязчиво, в противоположном ему стиле ))))
 
B1F
Victor

нет картинки
16.06.2009 05:14 #

dracula (15.06.2009 21:27),
Вы можете по существу возразить? ))
 
dracula
dracula

нет картинки
16.06.2009 12:48 #

B1F (16.06.2009 05:14),
Да нет, я наоборот согласен. Сам бы так красиво написать не смог )
 
Slokar
Александр

нет картинки
16.06.2009 16:28 #

Panchenko (15.06.2009 18:59),
Статья? Дык давно уже все это поняли… вот и до афтора дошло наконец-то.
 

Чтобы оставлять комментарии, необходимо авторизоваться



ноябрь
январь

декабрь 2017

пнвтсрчтптсбвс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
       

Реклама на сайте



Вакансии